[ваконда]

Ваконда ты вообще о чем? О Ролевых постановках?

Насколько мне известно, ролевых "игрушек" по "Розе Мира нет пока", возможно они появятся.

[Баядера]

Да канешна Андреев такого не писал об России , "последний оплот Духовности и Света на этой Земле". Естественно никаких цитат привести невозможно.Поэтому Баядера ЛГУНЬЯ.

А если таки приведу цитату, ты пообещаешь, что распечатаешь свои слова, где обозвал меня лгуньей, и съешь их?

Это всё нужно будет записать на видео с извинениями и повесить в ютьюбе.

Если не исполнишь, банешься навечно с этого форума - согласен?

[Малослов]

Если не исполнишь, банешься навечно с этого форума - согласен?

Ага, у нас очень много участников расплодилось, надо подогнать вечный бан двум-трем.

[gavrik]

Польза от этого есть. Баядера сейчас кинулась внимательно перечитывать Андреева Поможет вряд ли. Но и то хорошо

[ваконда]

Так вот, в своих описаниях Звента-Свентаны, в своих описаниях собственно Розы Мира Андреев бывает и слащав, и велеречив, и избыточен. Но там, где он описывает страшные миры, он несомненно убедителен. И уж лучшее, что есть в русском литературоведении XX века, мне кажется (это лучше даже, чем вся формальная школа), — это его потрясающий очерк о Блоке, который там есть, и очерк метафизической судьбы Блока, как он там дан.

Не показались мне, описания Андреевым светлых миров и духов слащавыми, излишне напыщенными. Хорошо он изложил и свет и тьму, светлые миры даже лучше.

[Яник]

Да канешна Андреев такого не писал об России , "последний оплот Духовности и Света на этой Земле". Естественно никаких цитат привести невозможно.Поэтому Баядера ЛГУНЬЯ.

А если таки приведу цитату, ты пообещаешь, что распечатаешь свои слова, где обозвал меня лгуньей, и съешь их?

Это всё нужно будет записать на видео с извинениями и повесить в ютьюбе.

Если не исполнишь, банешься навечно с этого форума - согласен?

Баядера не ЛГУНЬЯ. Баядера честная. Только искалеченная 1-м каналом, 3-м Жругром и любовью к Путину.
Баядера, если таки приведешь цитату, то я пообещаю, что распечатаю слова Гаврика, где он обозвал тебя лгуньей, и съем их вместо Гаврика или вместе с Гавриком.

[gavrik]

Хорошо он изложил и свет и тьму, светлые миры даже лучше.

Кому как. Андреев сам об этом говорил , что тёмное и ужасное описывать легче, чем возвышенное и прекрасное. Наверное потому что возвышенного и прекрасного в головах и сердцах реципиентов дефицит даже для аналогий .

[gavrik]

Баядера, как проходит процесс изучения трудов Даниила Андреева? Многась перечитала?

[Баядера]

Люди, мне с вас странно - вы сами вообще читали РМ?

Где, как зародится РМ - там ведь написано ВСЕЙ книгой - разве не?..

Или вы хотите, чтобы я вам тут ВСЮ РМ процитировала?

[gavrik]

Люди, мне с вас странно - вы сами вообще читали РМ?

Ну по твоей рекомендации и избранным тобой цитатам обязательно прочитаем!

Где, как зародится РМ - там ведь написано ВСЕЙ книгой - разве не?..

Там многа чего разного написано Например, что Роза Мира возникнет при условии обязательной гибели последнего из рода демонов Жругров разрушения крепости Друккарга ( а в Энрофе гибели последней российской империи и развала её на составляющие) и освобождении Навны из тюрьмы.

Или вы хотите, чтобы я вам тут ВСЮ РМ процитировала?

Нет, не хотим. Хотим что бы Баядера привела цитату из Андреева где он говорит что

Российская Федерация "последний оплот Духовности и Света на этой Земле"

[Баядера]

Например, что Роза Мира возникнет при условии обязательной гибели последнего из рода демонов Жругров

Да? а я такого не помню - может освежишь мою память цитатой?

[Командор]

По моему глубокому имху Дмитрий Быков - просто нарциссист (но даровитый), а по простому (прошу прощения у его возможных поклонников) - интеллектуальный задрот. Он н в коей мере не мистик (в самом широком смысле этого слова) - поэтому его мнение по данному вопросу (безотносительно pro он, или contra) ценно в той же мере, как мнение папуаса по поводу выпаса оленей, или мнение эскимоса по поводу сбора бананов. Вообще у нас развелось сейчас "экспертов" по самым разным вопросам, как собак нерезанных, и чем меньше человек что либо понимает в рассматриваемом явлении, тем более категоричные и безапеляционные у него выводы. Что касается "Эха Москвы", исходя из личного опыта могу посоветовать только одно - не слушать его совсем, лучше книжку хорошую почитайте.

[ваконда]

По моему глубокому имху Дмитрий Быков - просто нарциссист (но даровитый), а по простому (прошу прощения у его возможных поклонников) - интеллектуальный задрот.

Хочу привести потрясающий своей жестокостью закон о клевете, который существует в России с июля 2012 года, а именно Статью 128.1. Клевета.
13 июля 2012 года Государственная дума Российской Федерации приняла закон о возвращении уголовной ответственности за клевету
Беда России в том, что законы нашей государственности, не одухотворяется и упрощаются, но наоборот, отягощаются, утяжеляются, демонизируются.

Статья 128.1. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, -
наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов.
4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, а равно клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления сексуального характера, -
наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.
5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.

Есть разные случаи клеветы, о которых расписано в Законе.
1 пункт статьи 128 - например, если было простое, даже устное, или письменное оскорбление, которое возможно доказать на суде.
Если есть свидетели клеветы, и вещдоки.
В России, где матом разговаривают, штраф до 500 тыс по закону о Клевете будет повсеместным.
Оскорбление в интернете подходит по пункту 2 Статьи 128. о клевете. А это значит, штраф до 1 миллиона рублей. Если таких денег нету у человека, то он будет работать бесплатно, на благо Родины до 240 часов, возможно на зоне.
Интернет пока неясно, является ли СМИ, об этом много споров.
До появления этого закона люди могли писать своё мнение обо всем, в интернете. Была какая-никакая свобода слова.
Конечно, полно было тех самых гнусных оскорблений и всякой мерзости в интернете, с которыми сейчас борются.
Но методы просто грабительские «из пушки по воробьям».

Уже был случай, когда за оскорбительный, унижающий достоинство, отзыв на форуме с человека отсудили 4 миллиона.
Кто-то написал о человеке, что он психбольной и педофил, оскорбленный подал в суд.
Вот здесь про это http://www.bios.by/news/text/2585/
За оскорбительные сообщения на форумах ответственны и модераторы, и к ним относится закон о клевете тоже, они ответственны за то что пишется на форуме по закону.
Советую не писать оскорбления, если не являетесь человеком уверенным в том, что оскорблённый не подаст на Вас в суд.
За негативный отзыв о человеке или предприятии, теперь также весьма суровая расплата. Судите сами, по закону о клевете, весьма все нерадостно.
По сути, разрешено писать только положительные отзывы.
Это недемократично, и отсутствие свободы слова в России.
Другое дело, что данный форум на сервере где нибудь в Киеве, в Украине, тогда его владельцам нечего боятся Фортуны.
Но пользователи форума не освобождены от её возмездия.
Обман на работе, кидалово, в магазине, произвол в медицинском учреждении об этом теперь нельзя писать отрицательные отзывы, а только положительные!
Если раньше, перед тем как устроится на фирму можно было посмотреть в интернете на сайтах
таких как О работе — Отзывы. Черный список работодателей orabote.net .
Такие сайты, с комментариями бывших работников, сейчас закрываются из-за закона о Клевете.
Индивидуальный ip АДРЕС компьютера определяется, когда человек пишет что-то в интернете, в форумах на сайтах.
Если у Вас нет достаточно доказательств, не надо идти против буквы российского закона, это весьма опасно.
Если конечно, Вы можете доказать на суде, то попробуйте поиграть с Фортуной, суды в России тоже не идеальны.
Так как существуют персоналии, которые любят сыпать оскорблениями, не заботясь о законном возмездии, нужно привести закон о клевете в Правилах форума.
И предупредить об уголовной ответственности за оскорбления и клеветнические посты.
На мой взгляд, наказание за клевету не должно превышать 100 тыс, никак не миллионы.
В законе нет таких нюансов, где человеку взять деньги, если ему присудили штраф.
У человека может денег нет, чтобы заплатить эти миллионы.

[Командор]

Если у Вас нет достаточно доказательств, не надо идти против буквы российского закона, это весьма опасно.

Ваконда, я что то вас не пойму, какое отношение закон о клевете имеет к моему посту? В законе чётко и ясно дано определение что такое клевета - распространение заведомо ложных сведений... и далее по тексту.
Заведомо ложные сведения - в данном случае это ключевые слова. Из самого смысла этой фразы следует что она должна отображать некие общепринятые названия или свойства каких либо объективных явлений неправомерно соотнесённых какому либо субъекту (или объекту, что в данном случае непринципиально). Поясню на примере. Если вы публично обзовёте меня кретином, дебилом или имбецилом, то в принципе я могу попытаться привлечь вас к ответственности по этому закону, так как все эти слова являются медицинскими терминами, и обозначают совершенно конкретные болезни и(или) их стадии. Не помню к сожалению порядок вышеперечисленных терминов - по моему имбецил что то среднее между дебилом и кретином, но может быть и нет, погуглите если есть желание узнать точно. И вам придётся доказывать в суде, что употребление этих терминов в отношении меня носит правомерный характер (то есть что я страдаю или раньше страдал психическим заболеванием). Но какому объективному явлению (то бишь болезни или более расширенно - патологическому состоянию) соответствует слово "нарциссист"? Нарциссизмом называют избыточное самолюбование собой, но это литературный термин, он не несёт никаких, строго определённых смыслов (будь то медицинский, или любой другой смысл). И уж совсем непонятно что обозначает слово "задрот". Это вообще слэнг чистой воды. Так что нет тут никакого распространения заведомо ложных сведений, поскольку сам предмет о котором распространяются эти самые сведения не определён, а значит бессмысленно говорить об их истинности или ложности.
Решения о заведомой ложности распространяемых вами сведений всегда можно оспорить. Например сказать что вы где то слышали или читали (но не помните где) что именно об этом человеке говорили вполне определённые вещи. Вы как частное лицо не обязаны перепроверять эту информацию, а вот ваши оппоненты будут вынуждены доказывать ложность ваших утверждений (а доказать их практически невозможно). Ибо по одному из главных принципов юриспруденции - доказывает свои утверждения истец а не ответчик. Проще говоря вы не обязаны доказывать в суде (или в любом другом соответствующем органе власти) свою невиновность, это ваши оппоненты должны доказать вашу виновность.
Наконец, можно оспорить заявление о клевете на том основании, что эти термины давно являются общеупотребительными, и по крайней мере в быту уже не несут первоначального смысла. Например употребляя то же слово "дебил" в отношении кого либо, вы не имеете ввиду медицинское значение этого термина, а выражаете этим лишь своё крайнее неодобрение каким либо действиям лица, в отношении которого вы употребили этот термин.
Надеюсь, я доступно объяснил?

[Баядера]

Дмитрий Быков - просто нарциссист (но даровитый), а по простому (прошу прощения у его возможных поклонников) - интеллектуальный задрот.

Быкова послушать - и можно сразу уши развесить - Быков говорить умеет..
Убеждать - нет - ему верят те, кто изначально так думает - не больше того.

Всякий восторженный планктон в расчет не берем - они в любом раскладе смысла не имеют.

[Баядера]

ваконда
ты бы еще трусы на голову надела - зачем красивое лицо всякой фигнёй портишь?

[Яник]

Из маленькой лекции о Блоке Дмитрия Быкова

Нужно заметить, что в это время Блок был любимым поэтом большинства, и культовость этой фигуры, его почти святость сохраняется для русского читателя даже в советское время. Поэтому Даниил Андреев, сидя в тюрьме, во Владимирском централе, в страшной клетке, где у него нет никакого доступа к информации, он даже письма может отправлять раз в полгода, пишет свою «Розу Мира» и переживает несколько фантастических видений. Думаю, что в этих видениях не только безумие, а и очень много какой-то высшей правды. Он несколько раз в своих скитаниях по подземным мирам, как он рассказывает, встречался с Блоком и видел его лицо так, как у него написано в «Ночных часах»: «Озаренный языками подземельного огня». Ему встречался этот адский, инфернальный Блок, ходящий по петербургским кабакам, Блок, который не видит никакой надежды. Правда, потом он утверждал, что он увидел его другим, просветленным, духовно воскресшим. Но то, что Блока большинство запомнило вот с этим темно-коричневым лицом, не смуглым, а именно темно-красным, озаренным языками подземельного огня, это чрезвычайно симптоматично. В этом, собственно, и ужас, что такого Блока запомнила большая часть современника. Блока, который мужественно, отчаянно, даже с некой особой детской кротостью переживает это трагическое испытание.

[ваконда]

Ваконда, я что то вас не пойму, какое отношение закон о клевете имеет к моему посту? В законе чётко и ясно дано определение что такое клевета - распространение заведомо ложных сведений... и далее по тексту.

По моему глубокому имху Дмитрий Быков - просто нарциссист (но даровитый), а по простому (прошу прощения у его возможных поклонников) - интеллектуальный задрот

Объясняю ещё раз, если не дошло. Не факт что все люди встречающиеся вам на жизненном пути будут добрыми и закроют глаза на ваше плохое воспитание.

Статья 128.1. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.

Ключевые слова не" распространение заведомо ложных сведений", а "порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию"
На суде могут доказать, что сведения не ложные.
Вообще не понимаю, зачем писать оскорбления, какое от этого удовольствие? Адреналин?

ты бы еще трусы на голову надела - зачем красивое лицо всякой фигнёй портишь?

Баядера, лучше Вам стереть то что Вы написали, иначе я могу подать на Вас в суд, по Статье 5.61. Оскорбление.
Если Вы этого сделать не пожелаете, придется мне пострадать фигнёй, в плане написания исковых заявлений, и сбором скриншотов с этого сугубобезкультурного форума. А также забить себе голову тем, как разыскать Вашу драгоценную персону (чтобы понять куда подать иск по Вашему месту жительства).

Статья 5.61. Оскорбление
Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.61]
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
3. Непринятие мер к недопущению оскорбления в публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

http://stkoaprf.ru/5-61

[Командор]

Объясняю ещё раз, если не дошло. Не факт что все люди встречающиеся вам на жизненном пути будут добрыми и закроют глаза на ваше плохое воспитание.

Это то как раз до меня дошло. А вот мой подробный ответ вы похоже прочитали в лучшем случае по диагонали. Если не согласны с моим ответом, напишите конкретно, с чем именно. Или вы имеете ввиду что заинтересованные стороны будут выяснять отношения по примеру Раоса с Емелей? Тогда сразу сдаюсь - Д.Быков меня просто своим весом задавит.
ЗЫ И выставляйте пожайлуста в цитатах ники. Здесь видимо форумный движок не самый продвинутый, в более продвинутых при частичном выделении текста в посте, сразу появляется опция "вставить цитату" (с готовым ником). Я понимаю, неудобно, но при ответах (особенно через несколько дней) не сразу и вспомнишь, кого именно вы цитируете.

[Яник]

Д.Быков меня просто своим весом задавит.

Не преувеличивай. Вы вполне соизмеримы. Разве что ты сбросил за последние 2 года кг 60-70

[Командор]

Д.Быков меня просто своим весом задавит.

Не преувеличивай. Вы вполне соизмеримы. Разве что ты сбросил за последние 2 года кг 60-70

Ответ тут viewtopic.php?f=27&p=148749#p148749

[Баядера]

Яник, знаешь, что мне больше всего интересно?

Вот как наши местные друзья из "ВУкраианиы" - воспринимают Андреева и его слова о Российской Метакультуре?...

[Командор]

Баядера, караул, ветку снесли!!! Во всяком случае сноска так показывает. Ты как администратор должна внести ясность.

[gavrik]

Яник, знаешь, что мне больше всего интересно?

Вот как наши местные друзья из "ВУкраианиы" - воспринимают Андреева и его слова о Российской Метакультуре?...

У вас на Россиании привилась и буйно расцвела культура ,принесённая из Киева.Это как на сильную яблоню "дичку" привить культурную ветку из яблони сортовой. Но сколько бы листья не орали о своём благородном происхождении- это не корнесобственное растение. Корнями ( россианством : с Перуном, Дажьбогом и Ярилой ) обладает только наша сортовая яблонька. А финноугры ,тюрки, мусульмане и евреи (россияне ) немного других корней продукты.

[Командор]

У вас на Россиании привилась и буйно расцвела культура ,принесённая из Киева.

Да кто же спорит то? Вся штука в том, что культура была не просто привнесена а и перенесена, и Московская Русь является органическим продолжением Киевской Руси. А вот оставшиеся "истинные" укры на самом деле стали всего лишь польскими холопами. На территории Западной Украины иностранных господ было ещё больше, и помыкали они своими холопами несравненно дольше.