[Баядера]

А я вот испытываю очень большие затруднения в терминологическом определении своей личности – по взглядам я поцриот галимый, а якшаюсь с вами либерастами оголтелыми!!А самое ужасное, что я из-за этого не испытываю ни малейших угрызений ни совести, ни ущербности своих моральных норм.
Ведь, например, я целиком и полностью разделяю всё то, что говорил Слава, ну в том посте, который Митя передрал. Да и не новость это ни для кого из вас – я этого не скрываю, всем здесь это прекрасно ведомо. И насчет древности славян я тоже так думаю, и мне не нужны никакие ссылки, мне просто нравится такая идея, и я её принимаю. Кому-либо её навязывать я не собираюсь – не вижу в этом смысла лично для себя.

И вот я опять возвращаюсь к внутреннему вопросу о том, что если я думаю, «как они», то почему тогда я «с вами»? И почему мне даже не стыдно?
Наверное потому, что всё дело в свободе. Свободе, как внутреннем ощущении. Это в некотором смысле приятно – иметь диссидентские и вольготно и комфортно ощущать себя в среде людей. Где большинство людей придерживаются убеждений, диаметрально противоположных моим собственным.

Мне хочется, чтобы каждый из людей на нашем земном шаре не требовал каких-то соблюдений свобод от других, а сам, прежде всего САМ! позволял другим людям быть свободными внутри себя. Христос это обозначил выражением: «Не судите, да не судимы будете». Да-да, я считаю. Что в данном контексте эта заповедь чрезвычайно гармонична.

Помнится мне, как сам же Митя и выписывал всем замечания, что низя оскорблять никого из участников ни одного из форумов РМ, у нас это кажется даже в Конституции прописано?.. И вот:

Констатирую факт. Павел - либо полный мудак, либо законченный подонок. Либо и то, и другое вместе.

Значит у нас тоже двойные стандарты?

Мне очень близка практически целиком и полностью позиция Альты – я её малость перефразирую в ассоциативно-притчевый образ:
Оттого, что болячку будешь каждый день ковырять, сдирая корочку, болячка быстрей не заживет. Даже если под корочкой скопился гной, и ты стремишься его удалить, все равно – срывая корочку для удаления гноя, ты рискуешь занести в рану еще больше заразы.

[Баядера]

Ваша эскапада же по поводу "все хорошие люди - русские"... это не фашизм, и даже не НС. Это просто манифестация очень архаичного мэма. Так мыслят, скажем, находящиеся на уровне каменного века охотники и собиратели из джунглей Амазонки или внутренних районов Новой Гвинеи.

И еще таким вот образом выражается иерархический аристократизм второй квадры

[alekseymoon]

Значит у нас тоже двойные стандарты?

Митя таким образом провоцирует таких, как я прямолинейных на критику ...удаков Паши, Макса и Ярика, а потом указывает модераторам на недопустимое поведение.
Это прямолинейный Славик и отметил в своем прощальном посте.(о двойных стандартах)

Я считаю, что писать можно обо всем и спорить о чем угодно. Мат можно исключить, а слова мудак, подонок, сволочь и другие литературные и почти литературные оставить. А банить исключительно в редких случаях. По причине явной неадекватности. И то, сперва присмотреться.

[Ахтырский]

Ты права, Баядера.

Приношу Павлу свои извинения и беру свои слова назад.

Провокационные акции - дело специфическое и нравственно проблемное. У тех, на кого провокация направлена, она часто вызывает сильный аффект. Поэтому мне не стоило самому отвечать оскорблением на оскорбления.

Готов понести заслуженное наказание в форме бана или предупреждения.

Что же касается моих модераторских замечаний - я их делал, когда являлся админом и единственным модератором в одном лице, до первых выборов. Напоминаю, что форумное сообщество меня в этом вопросе не поддержало. С тех пор я высказывал только свое личное мнение по этому вопросу и никому официальных замечаний не делал - хотя бы потому, что не имею для этого полномочий. Я - технический админ. В моем ведении находится только рубрикация форума. Я даже переноса оффтопа сделать не могу.

Права Баядера и в другом. На этом форуме участник может высказывать даже взгляд, согласно которому он сам произошел от просветленных жителей туманности Андромеды, а остальное человечество - от амеб. Недопустим только призыв к уничтожению этих последних.

Теперь о взглядах Славы. Он не призывал к насилию, поэтому имеет право на свою точку зрения. Кроме того, я не модератор, и вынесение решений по санкциям не находится в моей компетенции. Когда я говорил о том, что, исходя из его ответов на мои вопросы, я буду квалифицировать его взгляды - речь шла о моей личной оценке как человека и участника форума, а не как должностного лица.

Впрочем, напоминаю преамбулу конституции форума, если кто забыл:

1. Данный форум представляет собой площадку для общения людей, приоритетными ценностями которых являются ценности индивидуального и всеобщего освобождения, раскрытия в себе и в социуме потенций любви и творчества во благо всех живых существ.

2. Принцип устройства данного форума — самоуправление форумного народа, демократический механизм принятия решений, выборность всех членов администрации.

3. Название форума - «Клуб друзей Розы Мира» - отсылает к творчеству Даниила Андреева.
«Роза Мира» в ее социальном аспекте — планетарное общество будущего, основанное на принципах максимально достижимой свободы элементов этого социума, взаимной любви между ними, реализующейся в творчестве на благо как отдельных существ сообщества, так и всего универсума в целом.

4. «Клуб друзей Розы Мира» не является ни политической, ни религиозной организацией. Принимать участие в общении на форуме может любой человек, соглашающийся с основными принципами существования форума, изложенными в первых трех пунктах преамбулы.

Тем, кто не приемлет основные принципы форумной демократии - отвечу, что преамбула конституции пересмотру не подлежит, даже если члены вече за ее отмену проголосуют.

[Баядера]

Сегодня ночью Солнце входит в Овна.
Это астрологический Новый Год.
И начало главного Зароастрийского праздника Навруз.
А если вы помните, человекодух Зароастр - главный строитель Аримойи.
С праздником!!!

А еще сегодня Международный день человека с синдромом Дауна






Я в одной фантастической книжке читала, что эти люди будут Проводниками в Гиперпространстве на космических кораблях будущего. Автор той книги писал, что именно для этого они и были созданы Богом, только пока люди не стали летать к звездам, предназначение этих людей было никому не понятно.

[Баядера]

Слава
Что за дурацкая привычка определять всех в твоем поле на группы по признаку?

Я уже писала выше, повторяю еще раз - это совершенно нормальное проявление ценностей Второй Квадры - я тоже такая же!!!

[Gellemar]

Где большинство людей придерживаются убеждений, диаметрально противоположных моим собственным.

Так в этом же ж самый цинус Где ещё такая роскошь доступна?

[Gellemar]

Всё это я даю только как информацию к размышлению на всех рм-ресурсах.

Точнее о Ярославе все равно уже никто не скажет. А вообще человек он хороший. Будем ждать его (он не сможет не появиться)

Я считаю, что писать можно обо всем и спорить о чем угодно. А банить исключительно в редких случаях.

Банить нужно всех. Периодически. Чтоб не расслаблялись. Это подогревает интерес к форуму

[Ахтырский]

Впрочем, если действия и позиция участника форума существенным образом расходится с положениями преамбулы конституции, вече может принять решение о исключении из состава вече или о бане. Модераторы же могут отпралять в бан временный. Решение модераторов может быть опротестовано - высший арбитраж у вече.

Относительно "двойных стандартов" по отношению к новым участникам. Эта практика узаконена во многих странах мира. Гость страны или человек, имеющий только вид на жительство, могут быть высланы из страны. Если поведение новичка с самого начала осторо конфликтное - я считаю, что совет модераторов и вече могут рассмотреть вопрос о закрытии ему доступа на форум. Компенсирована конфликтность может быть творческим вкладом в развитие форума - участием в смысловых ветках в конструктивном духе, публикация собственных текстов, не касающихся межличностных разборок.

[alekseymoon]

Бан, это дурной тон, который ничего хорошего сообществу не дает и подогревает выброс негативной энергии.

Подогревать интерес к форуму можно другими позитивными действиями, такими как любовь, добро, душевная теплота, и всеобщая радость сотворчества.

А таких гадов, подонков, ...удаков как Ярик, Паша, и Макс клеймить позором, что бы им дышать было трудно. Они наша боль и позор.
Но они и наша совесть!!! Они яркий пример, как делать недопустимо. Не будьте такими, как эти гады и вам зачтется и на этом и на том свете.
Да здравствует US!!!
Да здравствует Митя!!!
Да здравствует партия "Роза Мира"!!!
Да здравствует

Банить нужно всех. Периодически. Чтоб не расслаблялись.

!!!
Да здравствует ВЕСНА!!!

[Яник]

Присоединяюсь к Муновой декларации (в общих чертах).

[Яник]

Вообще же, что такое травля, можно понимать по-всякому. Если постоянно наступают на любимую мозоль, это не травля? Вот классический пример из книги К. Мочульского, касающийся Достоевского:

Да, сравнение Вашего героя с ранним Достоевским элегантно. Надеюсь, до эшафота дело не дойдет А вот в падучей он уже бьется. Аж Замок вибрирует.

[Малослов]

Я фигею с вас, ребята.

Очень последовательно :

Подогревать интерес к форуму можно другими позитивными действиями, такими как любовь, добро, душевная теплота, и всеобщая радость сотворчества.

А таких гадов, подонков, ...удаков как Ярик, Паша, и Макс клеймить позором, что бы им дышать было трудно.

Не понимаю, чем ваши раздражение, агрессия и хамство лучше чем выпады с другой стороны?
Вы сами периодически подливаете маслица в костерок межфорумных разборок. И процессу этому не будет конца пока вы так поступаете.

И еще Алексея не поймешь: то он клеймит партии, то у него "да здравствует партия".
У нас тут детский сад что ли?

[Баядера]

Приношу Павлу свои извинения и беру свои слова назад.

Провокационные акции - дело специфическое и нравственно проблемное. У тех, на кого провокация направлена, она часто вызывает сильный аффект. Поэтому мне не стоило самому отвечать оскорблением на оскорбления.

Готов понести заслуженное наказание в форме бана или предупреждения.

Насчет банов и предупреждений пусть модераторы решают, я выразила своё мнение, ты отреагировал так, как и дОлжно реагировать - я так считаю.
Я тоже могу в запале гадостей наговорить, а потом очень сильно пожалеть о сказанном.

Единственное почему я написала тот свой пост с укорами в твой адрес, Митя, это именно для того, чтобы ты публично признал свою неправоту "выразительно-словесную" (о взглядах речи нет - это дело личное, разумеется), я и не думала нисколько, что ты поступишь так, как ты поступил.

[Малослов]

Не понимаю, чем ваши раздражение, агрессия и хамство лучше чем выпады с другой стороны?
Вы сами периодически подливаете маслица в костерок межфорумных разборок. И процессу этому не будет конца пока вы так поступаете.

Именно злыдни со всех сторон ответственны за этот позор. Наиболее достойно в этом отношении ведет себя Аримойя.

[Gellemar]

Наиболее достойно в этом отношении ведет себя Аримойя.

В роли теплицы она неплоха. “Ковчеги и колыбели могут взрастить. Но они ничему не учат” (с)

Подогревать интерес к форуму можно другими позитивными действиями, такими как любовь, добро, душевная теплота

А таких гадов, подонков, ...удаков как Ярик, Паша, и Макс клеймить позором

Не увидел противоречия Он c любовью “клеймит”. Кстати, Ярик плавно переместился на первую позицию списка самых любимых людей alekseymoon`а Знаете пословицу - "Кого люблю - того и бью!"

А если серьезно, никогда не воспринимал подобные эпитеты на форуме всерьез. В реале, сидя за одном столом? Нет, не думаю, что ситуация была бы аналогичной. Разбитые бутылки и побитые хари розамираистов? До этого РМ-дискурс не опуститься.

[Малослов]

А если серьезно, никогда не воспринимал подобные эпитеты на форуме всерьез. В реале, сидя за одном столом? Нет, не думаю, что ситуация была бы аналогичной. Разбитые бутылки и побитые хари розамираистов? До этого РМ-дискурс не опуститься.

Типа, за свои слова на форуме можно не отвечать? Да нет, человек все равно отвечает за свои слова. Либо возносится, либо расплачивается. Не сразу, к сожалению.

[Gellemar]

Типа, за свои слова на форуме можно не отвечать?

Не отвечать за слова не получиться. И для "ответа" вовсе не обязательно "улетать" куда-то "на небеса". Просто нужно видеть причины сложности взаимоотношений, смягчить которые могут только сами стороны при обоюдном желании, а не пытаться механически "заминать" следствия. Ни слова больше

[Баядера]

В реале, сидя за одном столом? Нет, не думаю, что ситуация была бы аналогичной. Разбитые бутылки и побитые хари розамираистов? До этого РМ-дискурс не опуститься.

ППКС!

Просто нужно видеть причины сложности взаимоотношений, смягчить которые могут только сами стороны при обоюдном желании, а не пытаться механически "заминать" следствия. Ни слова больше

Ой, мамочки... как же приятно жить на свете, видя, что есть люди. мыслящие в точности также, как и ты...

[Малослов]

Ответственность за свои слова, мысли, малейшие поступки. Отрывок из повести Владимира Одоевского "Косморама" (написана в 1839 году)

Я выбежал за дверь; в доме все было в смятении; на конце темного коридора я увидел толпу людей: эта толпа приближалась... в оцепенении я прижался к стене, но нет ни сил спросить, ни собрать свои мысли... Да! Элиза не ошиблась. Это был он! ОН! Я видел, как толпа частию вела, частью несла его; я видел его бледное лицо; я видел его впалые глаза, с которых еще не сбежал сон смертный... Я слышал крики радости, изумления, ужаса окружающих... Я слышал прерывистые рассказы о том, как ожил граф, как он поднялся из гроба, как встретил в дверях ключаря, как доктор помогал ему... Итак, это было не видение, но действительность! Мертвый возвращался нарушить счастье живых... Я стоял, как окаменелый; когда граф поравнялся со мною, в тесноте его рука, судорожно вытянутая, скользнула по лицу моему, и я вздрогнул, как будто электрическая искра пробежала по моему телу, все меня окружающее сделалось прозрачным - стены, земля, люди показались мне легкими полутенями, сквозь которые я ясно различал другой мир, другие предметы, других людей... Каждый нерв в моем теле получил способность зрения; мой магический взор обнимал в одно время и прошедшее, и настоящее, и то, что действительно было, и что могло случиться; описать всю эту картину нет возможности, рассказать ее недостанет слов человеческих... Я видел графа Б*** в различных возрастах его жизни... я видел, как над изголовьем его матери, в минуту его рождения, вились безобразные чудовища и с дикою радостью встречали новорожденного. Вот его воспитание: гнусное чудовище между им и его наставником - одному нашептывает, другому толкует мысли себялюбия, безверия, жестокосердия, гордости; вот появление в свет молодого человека: то же гнусное чудовище руководит его поступками, внушает ему тонкую сметливость, осторожность, коварство, наверное устраивает для него успехи; граф в обществе женщин: необратимая сила влечет их к нему, он ласкает одну за другою и смеется вместе с своим чудовищем; вот он за карточным столом: чудовище подбирает масти, шепчет ему на ухо, какую ставить карту; он обыгрывает, разоряет друга, отца семейства, - и богатство упрочивает его успехи в свете; вот он на поединке: чудовище нашептывает ему на ухо все софизмы дуэлей, крепит его сердце, поднимает его руку, он стреляет - кровь противника брызнула на него и запятнала вечными каплями; чудовище скрывает след его преступления. В одном из секундантов дуэли я узнал моего покойного дядю; вот граф в кабинете вельможи: он искусно клевещет на честного человека, чернит его, разрушает его счастье и заменяет его место; вот он в суде: под личиной прямодушия он таит в сердце жестокость неумолимую, он видит невинного, знает его невинность и осуждает его, чтобы воспользоваться его правами; все ему удается; он богатеет, он носит между людьми имя честного, прямодушного, твердого человека; вот он предлагает свою руку Элизе: на его руке капли крови и слез, она не видит их и подает ему свою руку; Элиза для него средство к различным целям: он принуждает ее принимать участие в черных, тайных делах своих, он грозит ей всеми ужасами, которые только может изобресть воображение, и когда она, подвластная его адской силе, повинуется, он смеется над ней и приготовляет новые преступления... Все эти происшествия его жизни чудно, невыразимо соединялись между собою живыми связями; от них таинственные нити простирались к бесчисленным лицам, которые были или жертвами, или участниками его преступлений, часто проникали сквозь несколько поколений и присоединяли их к страшному семейству; между сими лицами я узнал моего дядю, тетку, Поля; все они были как затканы этою сетью, связывавшею меня с Элизою и ее мужем. Этого мало: каждое его чувство, каждая его мысль, каждое слово имело образ живых, безобразных существ, которыми он, так сказать, населил вселенную... На последнем плане вся эта чудовищная вереница примыкала к нему, полумертвому, и он влек ее в мир вместе с собою; живые же связи соединяли с ним Элизу, детей его; к ним другими путями прикреплялись нити от раз ных преступлений отца и являлись в виде порочных наклонностей, невольных побуждений; между толпою носились несметные, странные образы, которых ужасное впечатление не можно выразить на бумаге; в их уродливости не было ничего смешного, как то бывает иногда на картинах; они все имели человеческое подобие, но их формы. цвета, особенно выражения были разнообразны до бесконечности: чем ближе они были к мертвецу, тем ужаснее казались: над самой головой несчастного неслось существо, которого взора я никогда не забуду: его лицо было тусклого зеленого цвета: алые. как кровь, волосы струились по плечам его; из глаз земляного цвета капали огненные слезы, проникали весь состав мертвеца и оживляли один член за другим; никогда я не забуду того выражения грусти и злобы, с которым это непонятное существо взглянуло на меня. . Я не буду более описывать этой картины. Как описать сплетения всех внутренних побуждений, возникающих в душе человека, из которых здесь каждое имело свое отдельное, живое существо вание? Как описать все те таинственные дела, которые совершались в мире сими существами, невидимыми для обыкновенного взора? Каждое из них магически порождало из себя новые существа, которые в свою очередь впивались в сердца других людей, отдаленных и временем, и пространством. Я видел, какую ужасную, логическую взаимность имели действия сих людей; как малейшие поступки, слова, мысли в течение веков срастались в одно огромное преступление, которого основная причина была совершенно потеряна для современников: как это преступление пускало новые отрасли и в свою очередь порождало новые центры преступлений; между темными двигателями грехов человеческих носились и светлые образы, порождения душ чистых, бескровных; они также соединялись между собою живыми звеньями, также магически размножали себя и своим присутствием уничтожали действия детей мрака. Но, повторяю, описать все, что тогда представилось моему взору, не достанет нескольких томов. В эту минуту вся история нашего мира от начала времен была мне понятна; эта внутренность истории человечества была обнажена передо мною, и необъяснимое посредством внешнего сцепления событий казалось мне очень просто и ясно; так, например, взор мой постепенно переходил по магической лестнице, где нравственное чувство, возбуждавшееся в добром испанце при виде костров инквизиции, порождало в его потомке чувство корысти и жестокосердия к мексиканцам, имевшее еще вид законности; как, наконец, это же самое чувство в последующих поколениях превратилось просто в зверство и в полное духовное обессиление. Я видел, как минутное побуждение моего собственного сердца получало свое начало в делах людей, существовавших до меня за несколько столетий... Я понял, как важна каждая мысль, каждое слово человека, как далеко простирается их влияние, какая тяжкая ответственность ложится за них на душу, и какое зло для всего человечества может возникнуть из сердца одного человека, раскрывшего себя влиянию существ нечистых и враждебных... Я понял, что "человек есть мир" - не пустая игра слов, выдуманная для забавы...Когда-нибудь, в более спокойные минуты, я передам бумаге эту историю нравственных существ, обитающих в человеке и порождаемых его волею, которых только следы сохраняются в мирских летописях.

[Яник]

Ой, мамочки... как же приятно жиь на свете, видя, что есть лди. мыслящие в точности также, как и ты...

Вот и я говорю, что этот Гэл, больно шибко мудрый.
Что-то подозрительно... Уж не сатанист ли?

[Малослов]

Ваше право. Но я отмежевываюсь от хамских выпадов в отношении участников других форумов. Мне сие противно.

[Лис]

Уж не сатанист ли?

Ни в коем случае! Очень любит фикусы, всякую живность, рисофать имеет обыкновение и пофилософствовать при свечах за стопкой хорошего чистого ситро!)

[alekseymoon]

И еще Алексея не поймешь:

Женя, Яков меня понял. Это была шутка(каламбур). Хамство было нарочитое(типа в рояль что ли нас ...ть). Или музыкой навеяло.
Я в принципе никогда серьезно на форуме да и в жизни не ругаюсь(формат не позволяет бывшему поручику развернуться) и не беру близко к сердцу здесь происходящее (в реальной жизни было много разного).
Дословно мои слова звучат так:
Митя провокатор!
Партия РМ полное дерьмо!
Бан это преступление!
Да здавствует весна!
А то, что эта тройка вышеупомянутых Паша, Ярик, Макс играются в свои только им известные игры, мне по барабану.

Все зависит от нас и высших сил.

[Баядера]

Ой, мамочки... как же приятно жиь на свете, видя, что есть лди. мыслящие в точности также, как и ты...

Вот и я говорю, что этот Гэл, больно шибко мудрый.
Что-то подозрительно... Уж не сатанист ли?

А хытьбыитак - дай Бог, что все люди были такими жо сотонистами

Ваше право. Но я отмежевываюсь от хамских выпадов в отношении участников других форумов. Мне сие противно.

И я! И я!!