[alta]

. He gets what he wants, and he doesn’t have to worry about getting Congressional approval.

Эта фраза означает "в отличие от президента США, у Путина нет конгресса, об одобрении которого он должен заботиться" а не "путин должен просить одобрения у конгресса США".

"Свержение нынешней власти через «арабский сценарий», то есть при помощи иностранных держав"

А в Тунисе и Египте была помощь иностранных держав? Вообще-то во всем мире идиома "арабский сценарий" означает "через общественное волнение, организованное через соц. сети."

к чему призывает своих покровителей на Западе итд?

Видно. Не давать визы и закрыть банковские счета ряду представителей власти "Банки, а не танки" как процитировал Эндрю

[Сан Саныч]

Насколько я понял, у Паши сплошные проблемы с трудоустройством по месту жительства в США. Наверное язык его подводит

[alta]

Мубарак — путём подрывных действий спецслужб НАТО).

Чтобы вместо Мубарак пришли Muslim Brotherhood? НАТО прямо спало и видело...

[alta]

Наверное язык его подводит

Странно мне это, он живет тут уже лет 10, и в месте, где почти нет русскоязычных. В самом, кстати, экономически депрессивном районе. Если кто правда хочет найти работу, не там будет искать. Прописки у нас в стране нет, регистрации тоже - что он там сидит?

с ним, с Пашей, пусть живет как хочет я ж не с ним спорю, а вас информирую
Пашина цель - доказать, что Каспаров призывает США ввести войска в Россию, а моя - показать, что если вы читаете новости без ссылок на первоисточник, то не спешите принимать их за чистую монету.

Кстати, я на проверку времени потратила в общей сложности 15 минут. А про тот факт, что он пытался представить эти новости свеженькими, а они двухмесячной давности, наш североамериканский друг стыдливо промолчал.

Ой, Митя!

Сколько вы, наверное, времени потратили!

А теперь и меня заставляете.

А вот "зачем" я стала это проверять? сам факт, что он это спрашивает, пожалуй хорошо иллюстрирует разницу между нашими подходами к вопросу. Я, наивный человек, действительно испугалась что какой-то русский оппозиционный козел может такое сказать (я не слежу за персоналиями, я плохо знаю что из себя теперь представляет Каспаров), и, не дай боже это как-то раскрутится в СМИ или где, и будет пипец всему - гражданскому движению в России в первую очередь (обьяснить почему, или и так понятно), нормальным отношениям между странами, потенциальному облегчению визового режима (мы ж ездим каждый год туда-сюда)... я помню накал страстей во время грузинской истории в 2008м, и какой УЖАС у меня вызвала перспектива открытого конфликта.

И время я поэтому потратила. Обнаружила бы, что правда Каспаров СЕЙЧАС ТАКОЕ говорил - готова была развернуть сетевую кампанию такой силы, что мама-не-горюй. Я верю, что один человек может много чего изменить. Даже мрачный интроверт вроде меня. Призывала бы и обьясняла всем родным и знакомым кролика через все доступные средства что Америка, со своей ниже-плинтуса международной репутацией, сейчас не имеет права никуда вмешиваться, даже на словах. И особенно в Россию. Иначе все случится с точностью до наоборот.

Когда Нью-Йорк Таймс опубликовала высказывание Хилари Клинтон о проблемах с выборами в России, было полно комментов от русских из России и от эмигрантов. Именно типа "идиоты, если желаете нарождающемуся гражданскому движению добра, лучше молчите в тряпочку и глядите в другую сторону. Ваша помощь - это поцелуй смерти."

Но они и сами это кажется поняли. Потому что обсуждение Российских дел происходит очень на тормозах. Вот эта межуевская статья, как мне кажется, адекватно описывает ситуацию:
http://www.terra-america.ru/yastreby-po ... eteli.aspx

[Vla]

Ну, если народ узнает о Каспарове и проч. из таких "беспристрастных источников" как процитированный выше, то какой еще у него может быть образ? Там же, думаю, весь "административный ресурс" работает на то, чтоб ни у одного оппозиционера не создавалось приемлемого имиджа.

alta, я согласен с тем, что не надо "вешать" на имидж Каспарова и прочих лишнего, тем более такими методами.
Однако у них достаточно и своего, приобретённого без "помощи" власти. Ведь слово либерал не просто так приобрело негативный оттенок в России.

Кстати об административном ресурсе. Поучительная статья. http://www.33333.ru/public/adminresurs.php

Да, статья поучительная, именно так власть и действовала. Однако в этой статье ни разу не упоминается интернет, как инструмент. Имхо, интернет сейчас в России стал в ряд очень сильных информационных средств, как когда-то газеты, кино, радио, ТВ. Причём власти не так просто его контролировать.

Тем, кто собирается что-то делать по поводу грядущих президентских выборов, хорошо бы понимать какие механизмы в какой момент задействованы (и громко об этом всем рассказывать). Потому что, если в правительстве не полные идиоты (а это было бы слишком просто), в следующий раз на том уровне, где есть "наблюдатели" все будет чисто, мухлеж будет в других местах.

Имхо, механизмы-то были понятны и раньше, но власть как танк продолжала их использовать и будет это делать дальше. Однако последние выборы показали, что этого оказалось не достаточно и пришлось заниматься грубыми подделками. Для контроля выборов достаточно иметь заверенные протоколы всех УИКов. Если же добиться обязательности заверения этих протоколов наблюдателями, то будет ещё надёжнее.

[alta]

Да, про Навального уже то же самое что и про Каспарова:

Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России, сообщает Интересная политика

На прошедшем недавно в Вашингтоне публичном брифинге под названием «Рейдерский захват компаний: Современные схемы мошенничества на российском рынке» главным докладчиком оказался известный российский блоггер Алексей Навальный. Популярный разоблачитель коррупции в крупных российских компаниях призвал власти США «поспособствовать проведению реформ в России».

В своем выступлении Алексей Навальный заявил: «Надеюсь, что американцы будут и впредь инвестировать деньги в Россию, но нам нужно чуть больше политических рычагов для защиты этих инвесторов».

Под крылом Маккейна

Навальный открыто признал, что выступает защитником интересов американского капитала

Однозначно Навальный проплаченный сукин сын! Ретинг его создан с марта месяца США! В марте 2011 посольство набирало http://hh.ru/vacancy/3792573 так называемых блогеров: "Способность создавать сообщения для блогов, коротких новостей (прим.авт. - twitter) и пресс-релизов. Способность обоснованно выбирать информационные сообщения в электронных/традиционных СМИ в соотвествии с интересами Миссии." Вот вам и сложившийся ретинг. Хотите развалить Россию - голосуйте за данного продажного человека который з\п получает из США!

А вот это самый показательный текст:
http://www.medvedkino.ru/material/corrupt_navalny

Универсальный. Для любого человека/организации/движения подходит. Точно - для любого получавшего любые гранты на Западе, поскольку в этой парадигме независимых организаций не бывает - университеты, НПО, абсолютно любые организации, базирующееся в странах НАТО, автоматически являются орудием ГосДепа США. А это уже хана, поскольку (это я профессионально знаю) даже научные книги в России в основном на западные гранты издаются последние пару десятков лет (около 80% этих грантов - английские и немецкие). Так что любая поддержка из за границы (например от меня ) является доказательством продажности.

Смотрите, смотрите, о волки!

[alta]

Хорошая статейка попалась в тему. Разумеется, автор этой статейки какое-то время училась в США, поэтому является наймитом госдепа

Куда ни придешь, какой-нибудь охранитель непременно вспомнит про Ливию. Что, мол, безответственно раскачивая лодку, вы, трепачи оппозиционные, сверзите страну в пучину гражданской войны. Можно подумать, оппозиция только и делает, что зовет народ на баррикады. Можно подумать, она баррикад не боится. Можно подумать, что у нее есть такая возможность — вывести народ на баррикады. Можно подумать, кто-нибудь послушает оппозицию, если она туда — или вообще куда-нибудь, куда людям идти отчетливо не хочется, — народ позовет. А между тем, печальный, и даже очень печальный сценарий не исключен. Только запустить его никакая оппозиция не в силах, даже самая глупая и безответственная.

Что вы нас пугаете Ливией? Вы Путина пугайте Ливией.

Массовые настроения людей — это почти то же самое, что природные силы. Стихия, да. Это вам не лодка, которую можно «раскачивать» или «не раскачивать»; это море, в котором гуляет больше или меньше волн, в зависимости от погоды. Условия, в которых приходится действовать и власти, и оппозиции. Такие настроения населения кончаются Ливией? Да, они вполне себе регулярно кончаются Ливией. В том случае, когда власть, которая осточертела, не уходит вовремя. Роль оппозиции в этой ситуации — более-менее рационализировать протест, сформулировать требования, попытаться выступить перед властью в качестве переговорщиков, договориться об уступках или условиях ухода. Это то, что в ругательной форме и называется «оседлать протест». Не инициировать и не раскачать его, обратите внимание, — этого никакие политиканы сделать не в силах. Оседлать то, что уже есть и, если повезет, проехаться в желательном направлении. Это максимум, что может сделать оппозиция, — и совсем не факт, что ей это удастся, если она попробует. Но больше этого — уж совсем никак.

http://inliberty.ru/blog/epaneyakh/3489/

Ладно бы Ливией... Если выбирать примеры арабской весны - Сирией или Йеменом, по-моему, еще хуже.

[Sarmat]

Alta, будут запутывать по всякому, наш народ это пережил.

Вообще они должны счета Путина арестовать в первую очередь. Как уголовника. Если не аресовывают, то работают на Госдеп Китая, которому территории и ресурсы РФии продаются по 50 рублей за гектар.
Дело в том что весь Дальний Восток и Сибирь отдается так сказать под развитие иными государствами.
То есть будет одна Китайская Империя так сказать, а под эгидой Китая РФ.
Вот на что они упор делают. В надежде быть мандаринами в Новой Империи.
С юга опять таки будет болшая Чечня, включая Ростовскую и Волгоградскую области, энта как минимум, под руководством героя России Кадырова, энта будет обеспечение безопасности в Империи.

[SilverCloud]

Чтобы вместо Мубарак пришли Muslim Brotherhood? НАТО прямо спало и видело...

А почему нет? НАТО - это США. Чем им муслимы опасны-то? По-моему, как раз наоборот, идеально подходят на роль образцово-показательного врага - шуму от них много, обывателю страшно, но пока у них нет ни передовых технологий, ни более привлекательной идеи, они не представляют для Штатов абсолютно никакой реальной угрозы (до тех пор, пока не развернутся где-нибудь в Мексике или Канаде). А у берегов Европы нехай бузят - это проблемы европейцев, Штатам от этого прямой профит.

[alta]

НАТО - это США. Чем им муслимы опасны-то? По-моему, как раз наоборот, идеально подходят на роль образцово-показательного врага - шуму от них много, обывателю страшно, но пока у них нет ни передовых технологий, ни более привлекательной идеи, они не представляют для Штатов абсолютно никакой реальной угрозы (до тех пор, пока не развернутся где-нибудь в Мексике или Канаде). А у берегов Европы нехай бузят - это проблемы европейцев, Штатам от этого прямой профит.

Этому твоему НАТО-США и Путин у власти весьма выгоден По той же логике.

[Sarmat]

Альта,
А как тебе энта песня ?
http://www.eurovision.org.ru/forum/61-1146-1

[Яник]

Какие вы все таки, господа, офтопщики!
Какое, черт побери, эта ваша милая и любопытная переписка имеет отношение к "известиям с форумов братьев по РМ"?
Я ведь и Заповедник затевал, чтобы давить офтопщиков, как котов...
Ну да ладно...

А известия от братьев такие
- ОРГ за базар не ответил, т.е. не снял с меня бан, как было официально объявлено
- зато может быть ВОЗ снял бан досрочно, т.к. прислал мне по мылу поздравление с Новым Годом, но там-то я не помню пароль

Такие дела...

[Малослов]

т.к. прислал мне по мылу поздравление с Новым Годом

Это автомат, мне тоже пришло. А с автомата какой спрос?

[Vla]

Альта,
А как тебе энта песня ?
http://www.eurovision.org.ru/forum/61-1146-1

Сармат, не приставай к человеку, включи тактическо - стратегическое мышление. Можешь?
А как тебе энта песня? - http://www.youtube.com/watch?v=q7F_t_ie02E

[Яник]

- ОРГ за базар не ответил, т.е. не снял с меня бан, как было официально объявлено
- зато может быть ВОЗ снял бан досрочно, т.к. прислал мне по мылу поздравление с Новым Годом, но там-то я не помню пароль

Такие дела...

Скоро третьи сутки пойдут, как бан на ОРГе с меня должен быть снят.
Неужели там тоже жулики и воры и их слово ничего не стоит?

[Яник]

т.к. прислал мне по мылу поздравление с Новым Годом

Это автомат, мне тоже пришло. А с автомата какой спрос?

Странно это
Посылать поздравления забаненному от забанивающего
Это всё равно, как если бы Путин поздравил с Новым Годом Удальцова!

Свободу Сергею Удальцову!

[Яник]

Только что получил важное известие.
Письмо по мылу от владельца форума «Розы Мира» Даниила Андреева :

Яков, здравствуй. Яника твоего перебанили единогласно и пожизненно. С новым
годом и новым счастьем тебя!
Максим

Вот же контрацептивы трусливые.
Ну Макс это понятно - он с понтом предложил пари на 1000 евро, я пари принял, а он наделал в штаны. Пожалел неправедно нажитые 1000 евро.
Павлик - тоже понятно: ему велел меня забанить кураатор. А то, сказал, в Уфу переведет.
Но вот Ольга-ледиволтрон меня удивила. Ночью, наверное, молилась Яросвету. Он ей приснился с длинной шеей и золотым кубом на голове и повелел меня забанить. Это тебе не деревянным мечом среди мирных голландцев размахивать. Страшно.

Теперь жду симметричного подарка от Ярослава.

[Sarmat]

Сармат, не приставай к человеку, включи тактическо - стратегическое мышление. Можешь?
А как тебе энта песня? - http://www.youtube.com/watch?v=q7F_t_ie02E

Владимир, а там все вместе нада сматреть, я и поместил все полностью Юли Михальчик.
Песня правдивая, которую именно ты клип показал, да вот так и было.

[Sarmat]

Яник, ты там персона нон грата, госдеп Китая не велит запускать видать

Так там политика такая что не было ничего вообще.
Такое же было и в 90-х годах, политика замалчивания на Тереке. Все нормально, все хорошо было.

[Яник]

Господа! Те, кто имеет доступ в ОРГ.
Попросите, пожалуйста, Ольгу-ледиволтрон вычеркнуть меня в профиле из списка друзей. А то мне противно видеть себя в этом списке.
Спасибо.

[Малослов]

Яник, доступ имею, но давно не хожу туда.

[Яник]

Яник, доступ имею, но давно не хожу туда.

Так зайди, пожалуйста, и, если не трудно, опубликуй в отдельной ветке такой текст:"Дорогая Ледиволтрон, вычеркни меня, пожалуйста, из списка своих друзей в профиле. Спасибо. Яков".
Не Морошкина же мне просить. Он только в одну сторону передает. Как диод.

[Малослов]

Яник, ты хочешь направить меня туда, где мне совсем не хочется находиться, тем более открывать такие ветки. Не волнуйся, инфа дойдет до адресата. Они скорее всего почитывают эту ветку.

[Яник]

Я не настаиваю.

[Sarmat]

Яков, отправил Ольге в ЛС как ты здесь написал и ссылку дал на просьбу вот.