[Максим_де_Трай]

Т.е. на Украине произошел госпереворот. Ну допустим.Ты его не признаешь.Для тебя сейчас законным президентом является Янукович. Ну что ж.А на Украине сейчас кто-нибудь считает законным президентом Януковича?Перечисли мне пожалуйста всех граждан Украины, которые считают законным президентом Януковича.Согласись, Максим, что твоё или моё мнение в данном вопросе не важно.А где ты там видел Гражданскую войну?Что, твой знакомый Ярош напал на каких-то украинцев? Я про это ничего не слышал.Расскажи.Вот, что такое Гражданская война по Вики

Яник, уважаемый! Вы же культурный человек, а беседу ведете некультурно. На ваши вопросы я ответил честно и вместо того чтобы в свою очередь ответить на мои вопросы, спешно засыпаете меня своими новыми вопросами. Ну что же. я отвечу и на них. Перечислять поименно всех граждан Украины, которые считают незаконным свержение Януковича - и не позволят ресурсы ни мои, ни этого форума - это будет несколько десятков миллионов знаков. Я не подряжался тут обрабатывать базу данных граждан Украины, голосовавших за Виктора Фёдоровича. Того факта что он победил на выборах 2010года - вполне достаточно для аргументации моего мнения.
Ярош? Ярош отдавал своим боевикам команды на сотрудников Беркута, которые как вас известно, граждане Украины. Среди них были жертвы. Вот вам и элемент гражданской войны.
Вот вы пишите что мое или ваше мнение в этом вопросе не важно. Но ведь важно было мнение миллионов избирателей Юго-Востока Украины. Они то голосовали за Януковича, а тут вдруг бац - и вместо Януковича совершенно другие чуваки руководят страной, чуваки которых НЕ они, НЕ жители Донбасса то есть выбирали. Получается что если Правий сектор - облек на себя полномочия противодействовать законноизбранной власти, то уж Донбасс тогда тем более вправе не признавать власть, тех за кого вообще не голосовал.

[Максим_де_Трай]

Сейчас на ЮВ Украины воюют граждане Украины с военнослужащими РФ - гражданами России - прибывшими на территорию Украины из России через государственную границу, и вооруженными российским оружием, в т.ч. тяжелым.Ничего от гражданской войны на Украине сейчас нет. Имеет место агрессия соседнего государства.Честный Емеля это признает. А ты, Максим_де_Трай, ошибаешься.

Помимо граждан России, там множество граждан и других стран... которые втч воюют на стороне хунты... были и итальянцы, и американцы( там вот как раз недавно сообщали об убитых американских инструкторах и раненом американском генерале - что они там делают?) То есть Россия не может отвечать за то, чьи там граждане приехали на Украину. Даже если это россияне,то им по Конституции РФ записано право и возможность по желанию покидать Россию, то есть наши погранцы и таможенники не вправе препятствовать этим гражданам выехать на Украину. А вот далее - все находится в компетенции украинских погранцов и таможенников - если укаринские погранцы позволяют въезжать в укарину этим российским и американским гражданам, то извините, Россия за это ответственности не несет.
Если же говорить об оружии, якобы россйском - то вы как интеллигент и как интеллектуал, должны помнить всегда о презумпции невиновности. Вот на каких например фактах - вы строите абсурдные предположения о наличии в Украине российского оружия? Почему вы сразу россйскую версию происхождения оружия у дончан разрабатываете? Логичнее предположить что Ополченцы вскрыли оружейные склады тех войсковых частей Украины которые были расквартированы вэтих областях. вот и весь ответ. А все тяжелое вооружение у дончан и луганчан - это те несколько танков, которые сняты с постаментов и монументов воинской славы в Великой Отечественной Войне.
Под агрессией соседнего государства я понимаю обстрелы россйской территории со стороны Украины. Вот этот факт - установлен точно и он не единичен. Буквально вчера - на русской территории в деревне Гуково предстваительство ОБСЕ попало под обстрел, ведущийся со стороны Украины. Так и кто агрессор?

[Яник]

Ну что же. я отвечу и на них. Перечислять поименно всех граждан Украины, которые считают незаконным свержение Януковича - и не позволят ресурсы ни мои, ни этого форума - это будет несколько десятков миллионов знаков. Я не подряжался тут обрабатывать базу данных граждан Украины, голосовавших за Виктора Фёдоровича. Того факта что он победил на выборах 2010года - вполне достаточно для аргументации моего мнения.

Я тебя достаточно понятно спрашивал:

А на Украине сейчас кто-нибудь считает законным президентом Януковича?
Перечисли мне пожалуйста всех граждан Украины, которые считают законным президентом Януковича.

Ты мои вопросы прекрасно понял, но от ответа увиливаешь.
Я не спрашиваю, кто считал незаконным свержение Януковича? Тем более не спрашиваю, кто за него голосовал.

Ты настаиваешь, что законным президентом - своим и Украины - Януковича считают несколько десятков миллионов жителей Украины, в т.ч. жителей Крыма, Донбасса и т.д.
Ты ошибаешься, Максим_де_Трай, таких на Украине ты не найдешь ни одного человека.Так что не волнуйся за свои ресурсы. Ты сэкономишь много букв.
И не надо хитрить.

[Яник]

Готов спорить на бутылку коньяку, что на Донбасе нет действующих военнослужащих армии РФ!
Только отставники и запасники! Яник, спорим?
Если Яник предоставит веские доказательства присутствия действующих военнослужащих армии РФ - с меня пузырь.
Если нет - с него!

Я видал в гробу всех действующих военнослужащих армии РФ, потому что не знаю что это такое.
Все военнослужащие армии РФ. которые воюют с украинской армией в Донбассе попали туда из России через военкоматы. Они экипированы и вооружены Министерством Обороны РФ.
Может и ПЗРК, буки, гранатометы, минометы, танки, БМП и т.д., которые в распоряжении Гиркина, тоже отставники и запасники?

Ксиву военным можно любую выдать.
Меня их ксива не интересует.

[Максим_де_Трай]

Но почему Россия ввела свои войска на територию Украины.. сначала в Крым а потом и в Донецк.. ? Разве не это причина войны ? По моему все очевидно.. и вским сторонникам жругра приходиться "лепить горбатого" тушкой и чучелом... лишь бы как то прикрыть каким нибудь уже листом тот свой огромный член который явно лежит на всей этой истории.. Россия напала на Молдову, потому шо их видете ли заставили учить молдавский язык, там.. в Молдове.. Россия напала на Грузию, потому что ей не нравились демократические реформы Саакашвили.. Россия напала на Украину тоже по причине демократических преобразований.. Россия это орда.. Если бы она была империей.. она бы показывала некие стандарты, культуры, науки, технологий, законности и правды.. Но этого ничего нет.. есть гопничество в мировом масштабе. И я рад что все больше стран и народов прозревают в этом. Тем быстрее это образование лопнет

Военнослужащие Черноморского флота в Крыму были расквартированы там, в соответствии с Соглашением, которое стало после ратификации в 1999году Законом Украины № 547-XIV (547-14) от 24.03.99. В статье 11 этого закона военнослужащие РФ вправе находится вне мест дислокации воинских частей по форме, установленной уставами вооруженных сил РФ. Украина подписала этот закон? подписала. Ратифицировала? да. ну вот и пребывание наших военнослужащих там в форме оказывается соответствовало закону Украины.
В молдове 14-ая армия - находится по соглашению подписанному тогдашними президентами Молдовы и России
в южной осетии миротворческиий контингент находился на основании вот этого документа который подписан Шеварднадзе и Ельциным
На Украину Россия не нападает. Наоборот это Украина систематически обстреливает российские населенные пункты.

[gavrik]

станет государством Новороссией, а не огрызками двух областей, это и будет тем чудом.

Емеля это называет "петушиный угол"

[Максим_де_Трай]

Ты настаиваешь, что законным президентом - своим и Украины - Януковича считают несколько десятков миллионов жителей Украины, в т.ч. жителей Крыма, Донбасса и т.д.Ты ошибаешься, Максим_де_Трай, таких на Украине ты не найдешь ни одного человека.Так что не волнуйся за свои ресурсы. Ты сэкономишь много букв.И не надо хитрить.

Ну, за законность! :drinks or beer:
Вот тут, уважаемый Яник, находится официальный протокол ЦИК УКРАИНЫ. В нем есть такой текст:
"За підсумками повторного голосування обраним Президентом України є
кандидат на пост Президента України ЯНУКОВИЧ ВІКТОР ФЕДОРОВИЧ, 1950 року
народження, народний депутат України, проживає в місті Києві, член Партії регіонів,
висунутий Партією регіонів, який одержав більшу, ніж кандидат на пост Президента
України ТИМОШЕНКО ЮЛІЯ ВОЛОДИМИРІВНА, кількість голосів виборців, які
взяли участь у голосуванні."
Вам перевод нужен? Думаю нет - тут всё понятно.
Так вот - приведите мне хоть ОДНО постановление хоть ОДНОГО суда Украины - объявляющее данное решение ЦИК Украины незаконным и отменяющее его!

[Раос]

Я видал в гробу всех действующих военнослужащих армии РФ, потому что не знаю что это такое.

Так и запишем: "Спорить струсил. За базар не отвечает."

Все военнослужащие армии РФ. которые воюют с украинской армией в Донбассе попали туда из России через военкоматы.

Надоела эта либеральная мантра.
Можно поподробнее раскрыть механизм "попадания через военкоматы"?
Вдруг мне тоже пригодится?...
А то паренька, который в теме, в выходные расспрашивал про "военкоматы" - он был очень удивлён, и эту дезу опроверг.

Они экипированы и вооружены Министерством Обороны РФ.

Неа...
Министерством обороны СССР

Ксиву военным можно любую выдать.
Меня их ксива не интересует.

А что интересует? Цвет кожи? Дырки на носках? Или половая ориентация?

[Раос]

Готов спорить на бутылку коньяку, что на Донбасе нет действующих военнослужащих армии РФ!
Только отставники и запасники! Яник, спорим?

Хто бы сомневался..
Хитрая рашка если таковой и будет найдени напишет рапорт задним числом.. формально.
Другое дело что эти действующие военные есть потому что они военные по професии и действуют как военные.. то есть воюют.
То есть по факту в Лугандоне полно действующих военных росийской армии ..
Так что хотя ты и прав формально но фактически ты продул - гони коньяк.. !!

А что, уже хоть одного нашли? А что ж до сих пор общественности не представили? Скандальчик был бы не шуточный... А?
А вот то, что ты Луганскую Народную Республику называешь "Лугандоном" - главное свидетельство того факта, что ты на самом деле внутри себя знаешь и понимаешь, что большинство населения там за независимость от вашего странного государства. И Именно они составляют большинство ополчения(90% по многим свидетельствам)
И ты всего лишь дурака валяешь, работая по тупой методичке СБУ.

[Яник]

Я видал в гробу всех действующих военнослужащих армии РФ, потому что не знаю что это такое.

Так и запишем: "Спорить струсил. За базар не отвечает."

Все военнослужащие армии РФ. которые воюют с украинской армией в Донбассе попали туда из России через военкоматы.

Надоела эта либеральная мантра.
Можно поподробнее раскрыть механизм "попадания через военкоматы"?
Вдруг мне тоже пригодится?...
А то паренька, который в теме, в выходные расспрашивал про "военкоматы" - он был очень удивлён, и эту дезу опроверг.

Они экипированы и вооружены Министерством Обороны РФ.

Неа...
Министерством обороны СССР

Ксиву военным можно любую выдать.
Меня их ксива не интересует.

А что интересует? Цвет кожи? Дырки на носках? Или половая ориентация?

Спорить я не боюсь. Пожалуйста, хоть на три бутылки.
Я утверждаю, что в Донбассе воюют российские военнослужащие, в российской форме со споротыми знаками различия и российским оружием. Многие из них попали туда через военкоматы РФ.
А какие это военнослужащие - отставные, запасные, действительной службы или контрактники - мекня не волнует. И никого не волнует. Разумеется, военные билеты и прочие документы они оставили в военкомате, в части, дома, где угодно. Их бумажный статус никому не интересен. Важен фактический статус: они военные, они воюют, они пришли в Добасс через госграницу, они граждане России, оружие и боеприпасы они получают из РФ. Ты будешь это отрицать?
Продолжаешь настаивать на пари?

[Яник]

Вообще-то, мне кажется, я понял секрет поведения наших патриотов.
Объяснение железно метаисторическое, но я обойдусь без андреевской терминологии.

Все нынешние патриоты - патриоты СССР.
Они не смирились с развалом СССР.
СССР - это было государство стремящееся к мировому господству.
Это была ЕДИНСТВЕННАЯ цель этого государства.
Все патриоты на уровне подсознания разделяли эту цель.
Практически все. От последнего голодающего колхозника до министра и академика.
Но сознательно стремились к этой цели очень мало людей.
Для Иосифа Виссарионовича Сталина эта цель полностью совпадала с жизненной целью. ничего другого его не волновало.
А на всякий марксизм, ленинизм, социализм, борьбу за мир, народное счастье, построение коммунизма и т.д. и т.п. Сталину было решительно наплевать.
Это была шпаклевка для Легатуса и де_Трая.
Интересовало его ТОЛЬКО мирвое господство, всемирная тирания.
Так вот. К концу 80-х все идеалы марксизма, ленинизма, социализма рухнули в СССР окончательно и бесповоротно. Но идея мирового господства никуда не делась. Она по прежнему владела темными массами в подсознании. В т.ч. ВВПутиным. Именно по-этому крушение СССР было для него величайшей геополитической катастрофой ХХ века.
В начале 90-х эта идея стала скукоживаться в коллективном подсознании. Но самые дремучие пронесли ее в своем сердце до середины нулевых. И вот с середины нулевых идея мирового господства России по некоторым метаисторическим причинам (которых мы пока касаться не будем) стала возрождаться. Она достигла своего пика к середине мая 2014. Потом, слава Богу, наметился небольшой спад.
Для всех патриотов идея мирового господства России обладает абсолютным приоритетом. Т.е. они для нее готовы пожертвовать всем. Возьмем к примеру КРЫМНАШ. Нафиг он нам сдался? И никому из патриотов он не нужен. Пока он был в составе Украины многие патриоты с нашего форума катались туда чуть ли ни ежегодно. (И либералы тоже). Какие были проблемы? А никаких. Ответственно свидетельствую.
Интересно - когда любой юзер попадет туда в следующий раз? Через пару лет посмотрим.
Скоро резко подорожает в РФ вся продукция с/х. (Не резко она дорожает постоянно) Из-за развязанной войны за призрачное мировое господство. Но патриотам на это наплевать. Они готовы затягивать пояса ради великой цели.
А за что русские воюют в Донбассе? Но это я вперед забегаю.
И т.д.
Но, повторю, святая цель - достижение мирового господства России - остается в подсознании патриотов.
Именно по-этому они так невнятно и в разнобой отвечают на простой вопрос: Кто начал войну на Украине?

Продолжу потом. И так длинно получилось...

[Sarmat]

Яков есть идеи как и что делать
вот Амира Принцесса Волчица сказала, 90 % со мной во внености сходиость

[youtube]5AHwICUx_XU[/youtube]

Ее не послушли что Она сказала.
Ну что же будем действовать по другому.

[Малослов]

Но, повторю, святая цель - достижение мирового господства России - остается в подсознании патриотов.
Именно по-этому они так невнятно и в разнобой отвечают на простой вопрос: Кто начал войну на Украине?

Хреновый из тебя психоаналитик. Хорошо хоть вначале написал "мне кажется"

[Раос]

Спорить я не боюсь. Пожалуйста, хоть на три бутылки.

Одной мне будет достаточно для морального удовлетворения... и физического тоже.

Я утверждаю, что в Донбассе воюют российские военнослужащие, в российской форме со споротыми знаками различия и российским оружием.

Вы, Яник сможете отличить российский камуфляж от украинского? А российское оружие от украинского?

Многие из них попали туда через военкоматы РФ.

Ещё раз настоятельно прошу раскрыть мне таинственный механизм попадания на Донбас "через военкоматы".
Надеюсь речь не идёт о том, что шахтёры к каждому российскому военкомату тоннель вырыли?

А какие это военнослужащие - отставные, запасные, действительной службы или контрактники - мекня не волнует. И никого не волнует.

Не надо юлить! Когда либералы и бандеровцы твердят мантры, что там воюют российские военнослужащие, то вы именно подразумеваете, что там скрытно воююет переодетая регулярная российская армия. Мотивация бандеровцев понятна - им стыдно признавать, что у них кишка тонка против простых русских ополченцев.
Либералам же дай любой повод плюнуть в русское государство.
Но как только вас прищучиваешь за хвост, требуя отвечать за слова - тут же начинается виляние ужа на сковороде.

А какие это военнослужащие - отставные, запасные, действительной службы или контрактники - мекня не волнует. И никого не волнует.

С таким же успехом вас, Яник, как человека обучавшегося на военной каферде института и имеющего звание лейтенанта запаса, можно по приезду в Крым туристом, объявлять русским оккупантом и тащить в застенки СБУ. Кому какое дело, в запасе Вы лейтенант или просто погоны со своих шорт срезали.

Важен фактический статус: они военные, они воюют

Раз воюют - значит военные? Логика ахренительная!

Продолжаешь настаивать на пари?

Пари о том, что военные воюют? А гражданские гражданят?
А трава на Донбасе зелёная?

[Яник]

Хреновый из тебя психоаналитик. Хорошо хоть вначале написал "мне кажется"

Очень глубокое и убедительное возражение.
Можно добавить: А еще очки надел! (или шляпу)
А потом надо с надрывом спросить: За что ты так ненавидишь Россию?
После разрыдаться в древнерусской тоске и выпить 700г водки.
Это будет полноценный ритуал.
Дугин похвалит.

[Раос]

Вообще-то, мне кажется, я понял секрет поведения наших патриотов.
Объяснение железно метаисторическое, но я обойдусь без андреевской терминологии.
...
Продолжу потом. И так длинно получилось...

Лучше не надо - это "в огороде бузина а в Киеве дядька" - трудночитаемо.
Символ веры о любви к Стебингу у Вас получается вдохновеннее и красивше.

[Яник]

- трудночитаемо.

Несомненно. А знаешь почему?

[Раос]

Ибо бред!
(в каждой фразе неправда )

[Яник]

Яков есть идеи как и что делать

Я, Игорь, здесь только теорию разбираю ...

[Малослов]

Можно добавить: А еще очки надел! (или шляпу)
А потом надо с надрывом спросить: За что ты так ненавидишь Россию?
После разрыдаться в древнерусской тоске и выпить 700г водки.
Это будет полноценный ритуал.
Дугин похвалит.

Да, и фантазия уже не та, устал, наверное. На море бы тебе, на песочек

[PavKa]

[Малослов]

Но золотые купола кому-то черный глаз слепили
Ты раздражала силы Зла и видно так их допекла,
что ослепить тебя решили... РА-А-С-С-ИЯ

[Sarmat]

Евгений

В Укрине вот так дела происходят.

Любовь Наша подробно объясняет что происходит.

https://www.facebook.com/profile.php?id ... =hovercard

Мы кто такие? Мы Ангелы во плоти пришедшие в этот Мир по Ее Воле Даниил Андреев Ее Навной назвал. Надо понимать что имя условное. Каждый из Нас знает Ее имя

[Максим_де_Трай]

Яник Вы совершенно не хотите слышать и даже слушать собеседника.

Но, повторю, святая цель - достижение мирового господства России - остается в подсознании патриотов.Именно по-этому они так невнятно и в разнобой отвечают на простой вопрос: Кто начал войну на Украине?

Ничем не подкрепленное заявление. России нафиг не нужно мировое господство. Мы живем в своих пределах и всего лишь хотим чтобы в граничащих с нами странах - не было угрожающих нам военных баз. А насчет того кто начал войну на Украине - я уже вам называл совершенно ВНЯТНО имена Яроша, Яценюка и Турчинова. к виновникам разжигания военных действий добавляю еще и Авакова, Парубия, Коломойского, Ляшко...
Майдан до свержения Януковича угроза России НЕ представлял. Соответственно России было плевать на то какими видами спорта в специальной олимпиаде выступают майданутые всех мастей. После февральского переворота ситуация бы не поменялась - если бы не начались гонения на русских. Стало ясно что Киев хочет воткнуть базу НАТО в Севастополь. А вот шиш там ночевал. Дырочку от бубулика получите, распишитесь, раз так. А после отплытия Крыма - продолжайте там опять упражнятся в сцециальных видах олимпиады... Чемпионат закончится осенью-зимой... Вся история учит тому что после февральских революций - проходят два три кризиса временных правительств, обязателен разгон большевиков, попытка корниловского мятежа... а затем зимний берут штурмом солдаты и матросы, которым всучили оружие и пытались отправить воевать неведомо за чьи интересы... у каждого февраля есть свой октябрь...
История Гражданской войны 1918-1920- показывает что украинцы сами не представляют единого конгломерата мнений, способного противостоять России. Они бьются между собой так что России даже не надо вмешиваться... Петлюра против Скоропадского, Махно против Петлюры, Щорс и Котовский против них обоих... Итогом Украина самими украинцами доводится до состояния " бери не хочу"... Нечего тут тень на плетень наводить

[Яник]

России нафиг не нужно мировое господство. Мы живем в своих пределах и всего лишь хотим чтобы в граничащих с нами странах - не было угрожающих нам военных баз.

Отлично. С нами граничит очень много стран и в большинстве их них есть угрожающие нам военные базы. Т.о. по Максиму_де_Траю мы на все нападем. И на Норвегию, и на Турцию, и на Иран, и на Японию. Но это мелочь пузатая. А еще мы граничим с Канадой (через Сев. Ледовитый океан), с США (через Берингов пролив). Скоро добьемся, чтобы в США "не было угрожающих нам военных баз". Но интереснее всех граница с Китаем. Она самая длинная в мире. Вот уж у кого куча угрожающих нам военных баз.
Ну ладно. Скоро Гиркин с украми разберется, тогда займемся Китаем и прочими пиндосами.
Максим_де_Трай им обещает.
Желаю тебе, Максим, успехов. Сомнения правда есть, останется ли Новосибирск в РФ. А ты не сторонник федерализации? Не в курсе - планирует Китай возвращать себе исконно китайскую Сибирь?
А мировое господство России нафиг не нужно. Только завоюем Норвегию, Турцию, Иран, Японию, Канаду, США, Китай и еще всякую мелочь, которую можно не считать. И хватит. А зачем нам мировое господство?