[Тэнгу]

PavKa, я не сомневаюсь, что ты скоро будешь предупреждения давать за что попало - твоя власть. Я не против
Про позор тебе уже выше все сказали - ты изворачиваешься и вертишь вола постоянно, как червяк на сковородке. Или как баба, у которой в телефоне нашли жаркие эсэмэски от любовника, а она говорит, что Саша - это школьная подружка, которая очень соскучилась.
Тебе указали на подлог, привели доказательства. А ты называешь подлог "опечаткой".

[Gellemar]

Тэнгу, с чего мне отрицать реально убитых детей? "Ваши" часто показывают это фото. И фото видео женщины с оторванными ногами около луганской ОДА. Кто застрахован от этого сейчас? С кем подобное не может случиться? Я могу тебе показать другие подобные фото - с нашей стороны. Это война. Когда война началась - снаряды выбирают, в кого лететь? Те, кто начинал войну ("граница ДНР там - куда дойдёт с боями победоностная армия ДНР!") не могли не понимать - ЧТО такое война. А теперь прикрываються этими трагически погибшими людьми.

Ты мне скажи, для чего были нужны эти "Новороссии", "Малороссии", "ДНР`ы"? Ради чего? Чтоб Россия чувствовала себя великой? Зачем это всё?

[Тэнгу]

Лис, ТУТ http://rozamira.pw/viewforum.php?f=195

[Тэнгу]

Gellemar, войну начали те, кто послал в Донбасс войска. Это не был брехун Гиркин, это были вы. Вы решили усмирить несогласных людей силой. Вы могли остановиться - встать кордоном на лояльных к вам территориях. Но вы не захотели, потому вина целиком и полностью лежит на вас.
"Это все" затем, что так захотел народ Донбасса. Это раз. Затем, чтобы сопротивляться фашизму - это два. Затем, чтобы в будущем хотя бы часть украинского народа могла гордиться тем, что сопротивлялась фашизму - то три. Немало.

[PavKa]

Про позор тебе уже выше все сказали - ты изворачиваешься и вертишь вола постоянно, как червяк на сковородке. Или как баба, у которой в телефоне нашли жаркие эсэмэски от любовника, а она говорит, что Саша - это школьная подружка, которая очень соскучилась.
Тебе указали на подлог, привели доказательства. А ты называешь подлог "опечаткой".

О каком подлоге ты говоришь..

Я же сказал что ошибся.
И тогда же ошибку признал..
Это что ложь ?

Или у вас там в россии уже все наоборот ..

Если человек приводит доказательства ( а я их привел) своей невиновности - значит он изворачивается..

У вас в культуре если человека взяло НКВД значит он уже виновен..
Невиновных у вас нет, есть недоработки органов..

И потом эти люди утверждают что у них нет тюремной культуры.

Да у вас души так созданы.

[Тэнгу]

PavKa, кончай корчиться. Противно. И лепи уже второй горчичник.

[PavKa]

корчиться

Я так понял виновные назначены заранее..
Отлично.
Но это всего лишь твои фантазии.

Нормальные люди так не думают.

[Gellemar]

Gellemar, войну начали те, кто послал в Донбасс войска. Это не был брехун Гиркин, это были вы. Вы решили усмирить несогласных людей силой.

Только - когда "несогласные" взяли в руки автоматы и начали убивать людей. Это называеться "терроризм" (во всём мире). В России всё было бы точно так же, случить такое там. Пока просто стояли барикады, висели российские флаги, и пели советские песни - никакой АТО не было. Но когда появились первые трупы - маховик был запущен.

Вы могли остановиться - встать кордоном на лояльных к вам территориях.

А где они? В Галичине? По Днепру? Проведи эту границу, куда нам надо было отступить, чтобы дальше неё "вы" не пошли. Andrew, вот, говорит прямо: "граница ДНР там - куда дойдёт с боями победоностная армия ДНР!" То есть "сколько сумеем - столько и отхватим!":

По понятиям граница проходит там где жители предпочитают Москву Киеву. Де факто - там где остановились войска ЛДНР в ходе своего последнего контр-наступления.

Завтра, "в ходе своего последнего контр-наступления" они возьмут Киев ("освободят от фашистской хунты") А послезавтра, глядишь, и Варшаву "освободят".

[Тэнгу]

PavKa, да, виновные - орки, быдло, лжецы, генетические рабы и вечно виноватые назначены заранее. Тобой и всей вашей теплой нацистской компанией. И еще год как минимум это так и останется. Потому в будущем году я не раз побываю в бане - ибо молчать и мириться с этим не намерен, потому что иначе не вижу оправданий своему пребыванию тут. Только сопротивление нацизму. Отнюдь не только "украинскому".

Гэл, уважай себя, пожалуйста и позволь тем самым уважать тебя. Какое отношение американец Эндрю имеет к ЛДНР? Он и к России никакого отношения не имеет.

[Gellemar]

Гэл, уважай себя, пожалуйста и позволь тем самым уважать тебя. Какое отношение американец Эндрю имеет к ЛДНР? Он и к России никакого отношения не имеет.

Тэнгу, разве он американец?

[Тэнгу]

Gellemar, он посторонний болтун, сто лет не бывавший в России, не то что в ЛДНР. Какая разница что несет какой-то, пардон, хрен с горы? Гаврик вон про атомное пепелище на месте Кремля болтает. Гэл, я просто не ожидал от тебя такого "аргумента" =( От кого угодно, но не от тебя.
Причем, это сказано этим болтуном КОГДА? В апреле 14-го? Или сейчас, когда давно уже идет война и гибнут люди?

[Gellemar]

Дык о том и речь. Есть силы, которые хотят "всю Украину" как минимум, - а может и ещё чего впридачу. Если бы речь шла только о том, чтобы отдать вам Крым и Донбасс - я бы ни секунды не колебался - "силой люб не будешь", а народ в массе там против Киева (см. голосование за независимость Украины 1991 года). Будут люди, которые будут против, которым важны ЗЕМЛИ и жупел "международного права" - но лично я буду только "за", чтоб вы приняли их в Россию.

Однако Путин решил использовать этих людей как таран, чтобы отхватить больше. Чтоб все русскоязычные Украины со временем приняли сторону России: разорённая войной Украина - государство мало привлекательное. Тем более, если рядом есть солидный и респектабельный сосед. Это план, "ради которого" люди умирают прямо сейчас. Игра в долгую. Марафон, на котором Украина (как ожидаеться) загнёться как государство "вне влияния России". После чего будет переформатирована.

[Тэнгу]

Gellemar, да какой к лешему таран? Ты веришь в ХПП? =) Путин просто отчаянно пытается усидеть на двух стульях, хотя со второго стула его изо всех сил спихивают, но он упирается, аж синий весь. А то, что под этими пихающимися задницами оказываются живые люди, он в горячке пиханий забыл.

[Лис]

Друзья, вы пилите друг друга?

Мне дайте писать где-нибудь.

[Малослов]

Короче, с Пашей возможен диалог только примерно такого уровня


Глаза Павки всегда ясные и правдивые

[Тэнгу]

Лис, тебе уже два раза ссылку дали на твой заповедник. Идешь в заповедник, жмешь на кнопку НОВАЯ ТЕМА, создаешь новую тему и пишешь себе.
Даю в третий раз: viewforum.php?f=195
Все, я там даже сам тему открыл, она на главной висит =)

[Малослов]

Не знаю где ты жил

В двух деревнях Оренбургской области первые тринадцать лет своей жизни, потом в Оренбурге. Два года в армии в Карталах, два с половиной года в Екатеринбурге, три года в Костромской области, потом опять Оренбург. Последние девять лет Московская область и Москва.

А откуда такие слова как: Стучать, базарить, отвечать (за базар), накосячить, шмонать, опустить. Существительные: ******, беспредел, пацан, пахан, шестёрка, мусор, шухер, кипеш, филки и др. Оскорбления типа: чёрт, козёл, петух, сука.

У нас в детстве, помню, употреблялись иногда эти: базарить, шмонать. Стучать - в армии очень ходовое слово, до армии не помню его употребления. Пацан - что тут криминального? Или ты хотел, чтобы подростки друг к другу обращались "мальчик", "юноша"? Пацан - коротко и по-боевому, по-мужски. Из других существительных твоего списка из детства: ****** - крайне редко, беспредел - не было, шестерка - было, мусор - нет, шухер - часто, кипеш - реже. Из оскорблений черт и петух не употреблялись, а козел и сука - что здесь криминального? Козел он и есть козел, козел вонючий как вариант. С сукой тоже все понятно.
Во взрослой же среде и то перечисленное, что было - в большинстве своем поотваливалось. И если употребляется, то для каких-нибудь анекдотических целей или для жаргонного красного словца, а не в серьез, как это применяется на зоне. Так что еще раз говорю - про общенациональную культуру ты загнул. Думаю, ты можешь говорить за какую-нибудь новосибирскую подростковую субкультуру. Те же взрослые, кто употребляет эти словечки просто застряли где-то в подростковом возрасте.

[PavKa]

Глаза Павки всегда ясные и правдивые

Ты привел пример опечатки и пытаешься выдать его за ложь..

Конечно ты не хочешь отвечать на мои вопросы и разбирать этот случай..
тебе выгодно обвинить и потом бегать вокруг тыкать пальцем и издеваться.

Что ж тактика понятна.

ТО же делают и с Украиной в целом росийские СМИ..

Мы виноваты в том что пытаемся навести конституционный лад в своей стране..
Мы виноваты что пытаемся обезвредить террористов и вернуть свои територии..

Мы виноваты в том что хочется вам кушать в целом и в частности.

Еще раз повторяю что ложь это сознательная подмена смыслов и фактов..

В моей же фразе не было подмены.. я не исказил общий смысл добавив "Паша" , во первых и во вторых я же обьяснил что мне показалось что оно там и было.
Это слово.. и я думал что ты его стер в последствии.
Ну ошибся, с кем не бывает..

Но это никакого отношения ко лжи не имеет.

Короче, с Пашей возможен диалог только примерно такого уровня

Повторюсь и тут.
Я к тебе в собеседники не навязываюсь - веди себя прилично и у меня к тебе претензий не будет - как у модератора..

[коваль]

Пацан - что тут криминального?

Сейчас многие слова утратили свой прежний смысл и стали частью разговорного и даже литературного языка. Но изначально слово "пацан" пришло из блатного жаргона в который оно попало из еврейского языка.
Откуда все эти слова стали известны широким слоям общества? Это проникновение криминальных "понятий" в народ.

Так что еще раз говорю - про общенациональную культуру ты загнул. Думаю, ты можешь говорить за какую-нибудь новосибирскую подростковую субкультуру.

Так откуда у подростков эти "понятия"? У нас почти все так или иначе подражали зоновской "морали". Свои касты, "авторитеты" "шестёрки" "опущенные". Все эти слова "косяк" "отвечать за базар" и пр.
Были у нас малолетки лет по 10 из дет дома. Так я, уже в старших классах будучи, хотел глобус поднять, а они мне говорят: "Глобус то мастёвый! Его опущеный трогал...". Откуда у таких малолеток такие "понятия"? Потом из них гопота повырастала. А повзрослевшие гопники передадут это новым малолеткам. Вот и "общенациональная культура".

[Gellemar]

Дык тут не сложно сложить два плюс два: сталинские репрессии (когда заключению подвергается значительное количество людей) и амнистию 1953г - как основу для широкомасштабного распространения тюремной культуры "в народ".

В советские годы через тюрьмы и лагеря прошла огромная часть общества. Вернувшиеся вынесли оттуда специфическую лексику и свод правил, которые после распада Советского Союза заполнили идеологическую и этическую пустоту.

[Gellemar]

Яник, ну как тебе сказать.. На том же US вполне себе есть свобода. Ты можешь общаться, никто тебя не забанит. Так что нельзя сказать, что «мы самые свободные» или что-то в таком духе. И кстати, свобода не равна вседозволенности. У нас как раз часто об этом забывают. Есть рамки (корректного общения), которые, порой, переходят. Это наносит ущерб форуму.

[Gellemar]

Если определять именно "водораздел" (мировоззренчески) - то это Сталин тыц --> тыц --> тыц --> и отношение к вопросу правления -->, пожалуй.

[Тэнгу]

Есть рамки (корректного общения), которые, порой (выделение мое, - Тэнгу), переходят.

Первый приз за суперкорректность уходит однозначно Гэлу

[Борис]

Ну, да. Последнее, что остается у форумчан - это свобода мыслить. Действовать в мутное время - не возможно. Толпа затопчет. (В смысле действовать надо - но аккуратно). Т. ч. Яника поддерживаю в его трактовке модераторства. Ну, а с Гэллом согласен на счет активизации творчества вечевиков. Можно даже проголосовать - сколько публикаций именно по ДА и РМ может и должен вечевик написать.Мне кажется, хотя бы раз в месяц. Меня, например, надо как-то принуждать к работе)))

[Сель Ёса]

Друзья, насколько я изучал социологию и антропологию могу твёрдо заявлять. что деление на касты альф, (Вождей и аристократов) бет (баб и мужиков) и гамм (опущенных и прошмандовок) идёт не от зоновских практик СССР. подобные практики бывали практически во всех странах. И любой замкнутый коллектив так или иначе всегда расслаивается по этому принципу. Это не коммуняки виноваты, а наше генетическое родство с обезъянами. Для которых подобное кастовое разделение небольших стай было ключевой стратегией их выживания. просто в криминальном мире эти обезъяньи и волчьи повадки вырисовываются в наиболее примитивных и наглядных формах, а в более цивилизованных сообществах наслаивается слой культуры. Который однако как показывает история прошлого столетия в момент слетает с широких народных масс, если вопрос о выживании встаёт ребром.