[Тэнгу]

Аглая, ни разу. Эти самые ушедшие "жругрофилы" основываются на предположении, что всякая власть = уицраор. А поскольку они считают, что власть надо любить, потому что стабильность и вставание с колен, они типа любят уицраора. На самом деле, вполне согласно с Андреевым, они его вовсе не любят, но ситуационно мирятся (Раос) или считают не собой и это не свое лицо любят - хотя на самом деле тоже мирятся, как со всей материальной реальностью (Эндрю). Я же люблю именно уицраора России, не отождествляю его с нынешней властью и не считаю сомнительной или вовсе негативной сущностью, с которой можно разве что мириться в качестве "сукина сына, но нашего". В этом принципиальная разница.

[Аглая]

Я же люблю именно уицраора России, не отождествляю его с нынешней властью

С нынешней властью или вообще с государством и властью не отождествляешь?

[Тэнгу]

Аглая, я что-то непонятно написал? Ты же процитировала - с нынешней властью. Не отождествлять уицраора с государством и властью вообще было бы до чрезвычайности страннно =)

[Аглая]

Не отождествлять уицраора с государством и властью вообще было бы до чрезвычайности страннно =)

Не менее странно НЕ отождествлять его с государственной властью, коли есть и то и другое. Почему именно с этой властью? Или они связаны, или нет. Это бы по моей логике. поэтому и переспросила.

[Gellemar]

Женя, идея человека который выступает «связующим звеном» между полярными группами и их представителями — админами — выбираемого ими самими себе в качестве посредника — а это то, что ты сам высказал в переведенной выше переписке — хорошая.

Так же вполне хороша идея лишения админов модераторских полномочий (конфликт интересов между полярными началами неизбежен), и наделение ими этого самого одного единственного человека.

Так, лагеря пользователей выбирают себе представителей, админов, а эти представители уже сами договариваются меж собой, кто способен ограничивать троллинг на форуме и не нанесет ему вред.

Я сам собирался предложить что-то подобное на голосование в качестве «второй ступени урегулирования» через некоторое время после наших непростых выборов. Проблема была в том, что скорее всего, никто не захотел бы проявить себя в подобном процессе, сам же я подобной роли для себя не желал. Откуда ж мне знать, что ты хотел бы попробовать стать таким человеком.. Естественно — я поддержал бы тебя в твоём начинании, если бы ты им поделился - в личке, или публично.

Произошедшее спутало все карты.

Просто мы ещё не научились решать проблемы проговаривая свои мысли вслух, прямо, мозгуя «как лучше», - и договариваясь. Предпочитаем решать наши проблемы разделением, выбраковкой.

[Тэнгу]

Аглая, я уже так много писал об этом, что начинаю подозревать, что написанное просто не читают, либо это настолько не вписывается в матрицу сознания участников форума, что тут же забывается. В таком случае повторять еще раз совершенно бессмысленно - разве чтобы облегчить душу, но ей, вроде, и так не слишком тяжело

[Аглая]

начинаю подозревать, что написанное просто не читают

Тут много кто чего пишет. Действительно, не всегда все хорошо ложится на собственную матрицу, даже если вызвало интерес, поэтому не все и помнится. Просто принимаешь к сведению, что человек что-то об этом писал, в сфере его интересов есть такие-то темы. Ну а по случаю почему бы и не спросить, если к слову пришлось.
Невозможно перечитать и запомнить, и понять здесь (и не здесь) все. Для меня - невозможно. Так что ко всем мои извинения, если что. Тут просто недавно мне уже подобное замечание было.

[BG777]

Так, лагеря пользователей выбирают себе представителей, админов, а эти представители уже сами договариваются меж собой, кто способен ограничивать троллинг на форуме и не нанесет ему вред.

Всё это утопия и продолжение ходьбы по граблям. Выводы из прошедшего можно сделать простые. Вот лишь некоторые:
Никакого арбитра быть не может, поскольку люди намеренно усугубляют существующие противоречия, а тянуть роль няньки уже порядком надоело (либо тут РМ-братство, либо детский сад). На подобную роль придут только свадебные генералы, либо самодуры, которые начнут на своё усмотрение резать что попало. Затем свержение такого самодура и его обида с последующим самовыпилом из среды. Авторитарные методы тоже не годятся, так сама по себе площадка не имеет смысла без настроя на конструктивное взаимодействие самих участников. А махая палкой, этот настрой не создать (если народ несознательный, то из таких элементов ничего не построить, кроме "исламобада" и тп, то есть никакую модель общества нового типа). Короче, народ пока не дозрел до нормального общения. Уже то, что форум продолжает питаться низкопробной политикой говорит о многом.

[PavKa]

Никакого арбитра быть не может

Я думаю может.
Достаточно не допускать откровенного тролинга и хамства..
Например прямого унижения оппонентов по национальному или другому признаку.
Например назвал укр мову "свиномовой" - получай желтую карточку.

[Малослов]

Женя, идея человека который выступает «связующим звеном» между полярными группами и их представителями — админами — выбираемого ими самими себе в качестве посредника — а это то, что ты сам высказал в переведенной выше переписке — хорошая.

Так же вполне хороша идея лишения админов модераторских полномочий (конфликт интересов между полярными началами неизбежен), и наделение ими этого самого одного единственного человека.

Так, лагеря пользователей выбирают себе представителей, админов, а эти представители уже сами договариваются меж собой, кто способен ограничивать троллинг на форуме и не нанесет ему вред.

Я сам собирался предложить что-то подобное на голосование в качестве «второй ступени урегулирования» через некоторое время после наших непростых выборов. Проблема была в том, что скорее всего, никто не захотел бы проявить себя в подобном процессе, сам же я подобной роли для себя не желал. Откуда ж мне знать, что ты хотел бы попробовать стать таким человеком.. Естественно — я поддержал бы тебя в твоём начинании, если бы ты им поделился - в личке, или публично.

Гэл, вспомни ту невообразимую кашу, творившуюся в июне -августе здесь на форуме. Никакие бы разумные и мудрейшие решения не прошли бы, они были бы смяты, затроллены и т.д. Считаю, то, что произошло оказалось лучшим выходом из тупика. Атмосфера прояснилась и успокоилась, сейчас есть возможность спокойно заниматься тем, ради чего и собрались на этих форумах - обсуждать мысли и концепции в пространстве развивающейся парадигмы РМ. Для объединения надо теперь качественно подрасти, а это не быстрый процесс. Но, как уже говорил, я ничего не исключаю. Это мое личное мнение, у других участников ЮСа может быть другое.

[gavrik]

Гэл, вспомни ту невообразимую кашу, творившуюся в июне -августе здесь на форуме.

Я вчера её пережёвывал.

Никакие бы разумные и мудрейшие решения не прошли бы, они были бы смяты, затроллены и т.д.

Естесственно. Немногословный Иван вместо извинений рассказывал о банных листах прилипших к его святой заднице.

Считаю, то, что произошло оказалось лучшим выходом из тупика

Мы так на такое счастие вообще не надеялись.

Атмосфера прояснилась и успокоилась, сейчас есть возможность спокойно заниматься тем, ради чего и собрались на этих форумах - обсуждать мысли и концепции в пространстве развивающейся парадигмы РМ.

Естесственно, смрадный дух удалился с обеих форумов и никому не приходится доказывать , что ты не казёл , или ишак.

Для объединения надо теперь качественно подрасти, а это не быстрый процесс.

Я за объединение только в одном формате- "рыжих" в неанонс.

Но, как уже говорил, я ничего не исключаю. Это мое личное мнение, у других участников ЮСа может быть другое.

Я о своем личном мнении сообщил.
Удачи в обустройстве "рыжего форума".
Гелл ,конечно же ,мечтает впрячь в одну упряжку слона и трепетную лань. Эксперименты ставит.

[Малослов]

Гэл, ну ты понял перспективы объединения, да ЖополистЫ всегда найдут к чему прилипнуть.

[gavrik]

Кстати, где это Ахтырский завеялся?
Помню его последнее обещание "наплодить 100 "красных" тем"
Так хотелось с ним в этих "красных" темах пообщаться.

[Gellemar]

Гэл, вспомни ту невообразимую кашу, творившуюся в июне -августе здесь на форуме. Никакие бы разумные и мудрейшие решения не прошли бы, они были бы смяты, затроллены и т.д.

Вполне возможно, что так.

Считаю, то, что произошло оказалось лучшим выходом из тупика. Атмосфера прояснилась и успокоилась

Это да. Но основная проблема, поставленная жизнью перед сообществом, пока не решена. И как её решить - похоже, никто не знает.

Гелл ,конечно же ,мечтает впрячь в одну упряжку слона и трепетную лань. Эксперименты ставит.

Да какие тут эксперименты. Одного лишь желания людей к конструктиву обычно более чем достаточно. А когда проявляется его недостаток - то что сделает Гэл?

Пока могу констатировать - погружение в политику вовсе не забавно, - оно бьет по болевым точкам, превращая людей в скотов. Касательно этого форума, сообществом установлены некие рамки в этом направлении, с разделением на "злачные места" неанонса где ничего хорошего нет, и более-менее приемлемую публичную территорию, однако же, отказаться полностью от политики оказалось невозможно

[gavrik]

Ох ты ж екерный бабай! Как Немногословный Иван выражаться научился. Причем изподтишка

Re: Соскучились по известиям с форумов братьев по РМ?
Иоанн Малослов » Сегодня, 13:50

Гэл, ну ты понял перспективы объединения, да ЖополистЫ всегда найдут к чему прилипнуть.
Последний раз редактировалось Иоанн Малослов 02 фев 2017, 18:32, всего редактировалось 2 раз(а).

А че, слов не хватает в оправдание, что ты свои сообщения задним числом правишь?
Сначала написал одно, потом другое, потом третье

[Малослов]

Тебя пожалел, гаВРИло! Смягчил, окультурил фразу
Первый вариант показался слишком мягким, а второй наоборот

[Емеля]

Я не перестаю о...вать читая братьев по РМ на соседнем форуме...
Нет...это должны прочитать все.
Никто там не усомнился, что Гиви укатали путинские чекисты....Хоть не включили дурака и проявили честность и на том спасибо....
Но что было дальше требует отдельного рассмотрения.
Эндрю отжигает:

Сталин точно так же гасил героев и возвышал послушную посредственность

На этом вопрос снят. В принципе снят. Всё нормально. Всё путём. Мол и не нужно нарушать традицию.

Баядера пишет

Наш Жругр - он Златко.

Гиви вообще красавчик, но... я почему-то вообще не плакала и не плачу о нём, хотя, когда убили Мторороллу, я подумала, что вот если бы убили Гиви, я бы изрыдалась.
Но... если теперь эти парни вместе со Златко... чё о них рыдать? Им завидовать нужно.

Подлое, подлейшее убийство подменяется счастливой историей о трогательной встречи со Златко....Златко не убил, а забрал в Вальхаллу...

Даже хохлы до такого не додумались отправлять женщин и детей Донбасса на встречу со Златко Бандерой...

[Gellemar]

"Свидетели Жругра" одобрили действия своего патрона Пункт 1: Жругр всегда прав. Пункт 2: Если Жругр неправ, - см. пункт 1

Я уже писал по теме вопрос --> больше добавить нечего. Спрашивается, ради чего они, эти самые (список приводить не буду) с так наз. "бандеровцами" воевали... Бандеровцы им что сделали?

Поддались на уговоры "братушек", на пропаганду. А те их обманули, развели, столкнули лбами, - и зачистили. Это - "по-русски"? А по-моему, это вполне "по-американски" Это западный образ мышления. Циничность. Практичность. Механицизм. У меня одного контингентный диссонанс? Или всё так и должно быть?

У нас тоже было - Билый, Лесник. За то, что те хотели "продолжать революцию". Но не десяток же Их же там уже с десяток этих командиров, - и трёх лет не прожили с момента как каша завалилась. Всех целенаправленно, методично. Если раньше с прояснением вопроса какие-то непонятки были - то сейчас-то их нет..

[Тэнгу]

Емеля, а ты не веришь в бессмертие души? =) Я вот мечтаю заслужить место в Друккарге - младшим слугой у строителей Цитадели, на большее не надеюсь.

Gellemar, во-первых, ты пишешь так, будто кто-то уже что-то доказал. Даже косвенных доказательств того, что это сделали российские спецслужбы, не существует. И тем более - что это сделали официальные российские спецслужбы, а не какая-нибудь подковерная элитная группировка с целью как раз завалить нашу власть и помочь Киеву.
Во-вторых, я сижу тут и мешаю жить Емеле, Гаврику и Паше по одной простой причине - мне не о чем беседовать с теми, кто обсуждает действия уицраора, которого, увы, пока еще нет в живых. Когда то же самое делают враги уицраора, мне в принципе все равно. Но когда это делают его типа сторонники, мне кажется что я нахожусь в сумасшедшем доме и мне весьма печально. Ну, тот случай, когда родители, потерявшие ребенка, баюкают на руках полено в пеленках, целуют его и пытаются накормить.

[gavrik]

Поддались на уговоры "братушек", на пропаганду. А те их обманули, развели, столкнули лбами, - и зачистили. Это - "по-русски"? А по-моему, это вполне "по-американски" Это западный образ мышления. Циничность. Практичность. Механицизм. У меня одного контингентный диссонанс? Или всё так и должно быть?

Это называется "здравый смысл". У каждого уицраора вместо этики "здравый смысл" , который уицраорозависимые напрочь отрицают! Но ты ,наверное, не читал наше жаркое общение с Тэнгу, в котором я потратил несколько часов на описание этого "здравого смысла". Наличие которого (ярчайший пример смотри выше) жроугроголовая Тэнгу продолжает отрицать.

[Тэнгу]

gavrik, отрицать и говорить об отсутствиии доказательств - одно и то же? Я вполне допускаю этот вариант и ему не удивлюсь. Прежде всего потому.что у нас сейчас вместо уицраора не только внеэтичная, но и бездушная машина, озабоченная только "стабильностью", но не развитием. Для стабильности пассионарии не только не нужны, но и опасны. Да еще и совершенно непонятны машине, неспособной испытывать никаких чувств. И я к этой машине абсолютно никаких чувств не испытываю, кроме разве что некоторого раздражения и не вижу смысла оправдывать ее действия. Но по одному наличию возможного мотива ни один суд заключения о виновности не делает. Утверждения без доказательств - всего лишь пропаганда.
А вот Эндрю и Баядера на соседнем форуме воображаемого уицра вполне оправдывают. Это доказывает, что они вовсе не жругроголовые, что я всегда и подозревал =)

[Емеля]

Во-вторых, я сижу тут и мешаю жить Емеле, Гаврику и Паше по одной простой причине - мне не о чем беседовать с теми, кто обсуждает действия уицраора, которого, увы, пока еще нет в живых.

Тенгу выбрала другой путь отбеливания чёрного кабеля. Выдумывать отсебятину, которая противоречит РМ.
Список ситуативных отсебятин Тенгу.
1) враги порочат Жругра ( его подставили)....
2)Всё так плохо, потому что мало Жругра...
3)То Жругра совсем нет, а вот если бы был...
4)отрицание номерных Жругра и общеизвестного адского закона
5) А Велга ещё хуже

Откуда Тенгу это берёт непонятно. Хотя слепому видно, что все события разворачиваются по классическим андреевским схемам.
Кстати Андреев ясно пишет, что если бы Жругра не было, то государство не просуществовало и часа, разорванное соседними уицраорами. Но Тенгу пофиг. Ляпнула, что уицраора нет в живых и считает, что этого достаточно.
И так постоянно. С жругрофильского форума сбежала, потому что чувствует, что там за ляпы про Жругров базар держать надо ( там своих теоретиков полно)... А мы люди добрые и тут прокатит.

[Тэнгу]

Емеля, во-первых, жругрофильский форум сбежал от меня =) Пока Эндрю и Баядера были здесь, они мне ничуть не мешали. Во-вторых, я знаю, что не прокатит нигде, но это вовсе не является препятствием для того, чтобы говорить правду, что, как известно, легко и приятно. Я же не популярности ищу и не пытаюсь защитить докторскую.

Хотя слепому видно, что все события разворачиваются по классическим андреевским схемам.

Полностью с тобой согласен. Слепому еще и не то видно.

Перечисленные тобой якобы мои тезисы - бред сивой кобылы, а потому я ни за них ни на них отвечать не собираюсь.

Кстати Андреев ясно пишет, что если бы Жругра не было, то государство не просуществовало и часа, разорванное соседними уицраорами. Но Тенгу пофиг.

Андреев ничего не пишет, он давно умер. С того времени, когда он что-то писал, прошло более полувека и мир очень сильно изменился. Сейчас на Андреева ссылаться в этом смысле столь же полезно, как на классиков марксизма-ленинизма. Это раз. Я говорю, что у России отстутствует именно уицраор. Я не говорю, что у Росии отсутствует защитник и стабилизатор вообще. Напротив, я утверждаю прямо противоположное. Во времена Андреева появление такого искусственного уицроида вряд ли было возможно, хотя он мог бы и предвидеть что-то такое, развивая идею глобализации, которую вполне предвидел. В изменившемся мире соседним уицраорам было выгоднее сохранить Россию более-менее единой, доить ее и использовать в своих целях, чем разодрать ее на совсем мелкие и нестабильные куски. Но этот период по всем признакам подходит к концу (срок службы болванчика истекает).

[Яник]

Благодаря решительным действиям здешнего Админа на братском форуме US объединилась дружная крымская тройка.
Мат стоит такой, что можно топор вешать.
Бедный Малослов со слезами просит вести себя тише.
Они ему язык показывают и веселятся еще громче.

[Аглая]

Благодаря решительным действиям здешнего Админа на братском форуме US объединилась дружная крымская тройка.

Ты ещё Павку забань. То-то оторвешься

Шучу.