[Яник]

У нас на форуме всё хорошо.
Дискуссии ведутся часто резко, но свободно. Серьезных нарушений, которые следует административно пресекать - нет.
Всё нормально.
Но испытанных совков эта прекрасная свобода действует угнетающе.
Они воспитаны в тюрьме. Они генетические заключенные. Они задыхаются на свободе от свежего воздуха.
Собственно все расколы РМ-форумов были от этого и только от этого.
WS отделился от ОРГа, т.к. на ОРГе душили свободу Босой и Чудотворцев. Потом эстафету подхватил краснокоричневый Павлик.
Затем из WS выделился ВОЗ, т.к. его участники подсознательно хотели жить в рабстве. Ярослав им это обеспечил, но они быстро все разбежались.
А свободные люди оставались здесь.
Последним всплеском было выделение ЮСа. Туда тоже соскочили совки. Но, слава Богу, не смертельные совки. Поэтому они и сюда нередко возвращаются и там пока не банят инакомыслящих. Бедный ревнитель порядка Малослов уже смирился с матюгами невесты Жругра и даже замечаения перестал делать.
А наш форум остается островом свободы в РМ-пространстве.
К сожалению мы терпим серьезные интеллектуальные потери. Но это вовсе не от свободы, как думают Аглая и БГ, а наоборот.
Жизнь она сложная штука. И не всегда к сожалению - самые свободолюбивые они же самые умные.
Никаких алминистративных строгостей и репрессий не будет, как бы не уговаривали страдальцы Эйпи и Тэнгу. Фиг вам.

[коваль]

Потом эстафету подхватил краснокоричневый Павлик.

А какие у Павлика и Босого убеждения? Они типа "ватники"?

[Legatus]

Яник, кстати, согласен.

Более того, согласен в том, что либеральная и проукраинская позиции в условиях свободы сами оказались наверху.
А - в контексте Андреева - прожругровская - нуждается в защите особыми методами. Я - ПРОТИВ. Как будто Жругра за спиной им мало

И пока форум имеет то, что имеет, я не выступаю за отделение особого украинско-либерального ресурса.

Если же тут введут институт особых защитников для тех, кто доминирует вне этого форума по всему полю РМ, то тогда оставляю за собой право основать свой ресурс. Где я в зеркальном смысле объясню им, как прекрасно быть гонимыми, а не гонителями, за право быть которыми они борются.

Да, Емеля, Тэнгу - каждый из вас - прожругрист по-своему. Но ВАС это не касается.
Вы отстаиваете своё мнение также, как мы - своё. Своим умом и талантами, а не "кнопкой". И пока вы есть на форуме - ваша позиция будет представлена. А вот ваши единомышленники, без заградотряда и СМЕРША админа за спиной - тушуются.

[gavrik]

обыкновенная этика выше политики неужели это не понятно? Свобода диких джунглей и доминация дарвинистов это как бэ не та опера, которую хотелось бы слышать на форуме. Людям с тонким душевным складом на нашем форуме делать нечего. Их затопчут зубры. Вот и бодайтесь до усеру дальшенько доказывайте "исторические правды"...может когда то надоест.Как в сказке

На перевале, на вершине горы, встретились два козла. Перевал был узким, и они не могли разминуться. Повернуть назад также было невозможно.

Поразмыслив, один из козлов лег на землю, другой осторожно и спокойно перешагнул через него и последовал дальше. После этого они как ни в чем не бывало, прыгая с камня на камень, добрались до горных лугов и стали щипать траву.

Два других козла встретились у горной речки. В том месте через речку было перекинуто бревно, по которому можно было перейти с одного берега на другой. Спесивые козлы стояли на бревне, не желая уступить друг другу дорогу, и спорили между собой. Наконец они сцепились и, сорвавшись с бревна, полетели в воду. Но и в воде они продолжали драться, пока оба не утонули.

Уступи они друг другу дорогу — остались бы живы.

[Legatus]

Gavrik,

Историческая правда - не значит личная. Она есть право хозяина на своей земле.
Подставить щёку - высокоэтично человеку. Но народ не имеет права "подставлять щёку" на своей земле ради будущего детей. Или наше место займут потомки других народов. И будем мы, где мифически лемуры с атлантами. И древние египтяне.

Это я про Украину, если что.

[Яник]

Потом эстафету подхватил краснокоричневый Павлик.

А какие у Павлика и Босого убеждения? Они типа "ватники"?

Воинствующие ватники.

[Тэнгу]

Legatus, спасибо, я отлично понимаю

как прекрасно быть гонимыми, а не гонителями

И потому я никогда не откажусь от этой благой части и добровольно с этого форума не уйду. Если меня не забанят за то, что я еще раз скажу Янику - фиг тебе, нечего вам с Гэлом врать о каких-то моих страданиях. Я чувствую здесь себя на месте и в своей стихии (то есть на шмашане возле уютного костерка в котором сгорают трупы моих оппонентов) =)
Яник, вот зачем повторять вранье, которое уже опровергли и ты принял это опровержение? От любви к искусству?

[Legatus]

как прекрасно быть гонимыми, а не гонителями

Внесу ма-а-а-аленькое уточнение.
Речь идёт не о личной гонимости, а о ненавистности идейной позиции.

[Тэнгу]

Legatus, так и я об этом. Лично меня тут вроде бы никто не ненавидит (я сам по себе как неуловимый Джо, который никому не сдался) =) Тот, чья идейная позиция гонима и ненавистна, находится в самом выигрышном положении - он вряд ли дорвется до реальной власти, а потому ему не придется идти на неизбежные сделки с совестью, делать страшные выборы. Ему можно оставаться идеалистом и проповедовать чистую и незапятнанную идею. При этом он с радостью предоставляет другим портить об него карму и получает истинное удовольствие, наблюдая, как они это делают

[Legatus]

А вот ты точно уверен, что всякие гонения на идею портят карму?

Вот национал-социализм, к примеру. Как думаешь, гонения на такие идеи - карму портят ли?

А ты точно уверен, что верность державе-монстру несёт позитивную карму, а не наоборот? Может, к примеру, любое учатие в убийстве Жругра даёт к карме, напротив, "плюс", и дурак тот, кто это "плюс" не получит?

[Тэнгу]

Legatus, не, я так не думаю =) И гонения гонениям рознь. Денацификация в том виде, в каком ее проводили американцы, была злодеянием лишь ненамного меньшим, чем злодеяния гитлеровцев. Противодействие деструктивным идеям - это нормально. Но гонения - это не адекватное противодействие. У этого понятия есть длинный хвост из несправедливости, жестокости, ненависти - а это портит карму всегда.

Может, к примеру, любое учатие в убийстве Жругра даёт к карме, напротив, "плюс", и дурак тот, кто это "плюс" не получит?

Может =) А может. как раз наоборот. Самый же большой дурак тот, кто гоняется за плюсиками к карме.

[Яник]

Тэнгу
Stranger
Прол
куда перенестир ваши офтопы, неимеющие отношения к Заявлению Администратора?
На ответ 2 часа. После этого перенесу по своему произволу.

[Тэнгу]

Яник, понятия не имею, какие именно посты ты считаешь оффтопом. Вообще, если не хочешь оффтопа, делай закрытую тему "ноу комментс". Только вранье про мои страдания по диктатуре на форуме сперва убери. Иначе будешь вралем и гнилой редиской =)

Stranger, не сопровождается =) Про отношения "господин-раб" садо*****ист Андреев наверняка знал все, но уицраоры тут ни при чем =)

[Stranger]

Тэнгу
Stranger
Прол
куда перенестир ваши офтопы, неимеющие отношения к Заявлению Администратора?
На ответ 2 часа. После этого перенесу по своему произволу.

Можно куда-нибудь в тему об уицраорах.

[Gellemar]

Яник, форум должен давать посетителю ПОЗИТИВНЫЕ впечатления. Это аксиома.

Если использовать его для того, чтобы придти поругаться, потролить, или спъяну что-то накрапать - аудитория будет соответствующая. Что такое "круг общения" и "жизненная среда", и как она влияет на тех людей, которые "варяться" в такой среде - ты знаешь.

Количество серотонина после просмотра форума должно увеличиваться. А количество нервных клеток — как минимум — не уменьшаться.

Форум Андреева - не бойцовский ринг и не площадка для пропаганды. Трактовка метаистории и происходящих событий важна — но она не базовая в книге Андреева.

Сраной политикой (полная «свобода» же!) мы убили и доверительную атмосферу, и пространство общего сердца (а оно было вообще когда-то? м-м.. мелькает что-то такое иногда. Значит ещё убили не на 100%)

«Трактир извозчиков» — это забавно. Но это состояние не жизнеспособно. За провокацию конфликтов (в анонсе) нужно давать предупреждение. За ругань и наезды на личности — тем более. За нецензурщину и глуповатые пошлости — тем более. Вне анонса — пусть хоть на ушах стоят.

По поводу развития.

1) Нужно ввести обязательную публикацию как минимум одного интересного не политического материала раз в две-три недели. Для каждого Вечевика. А то права у них есть — а обязанностей никаких. Что это такое? Я стараюсь что-то такое находить — но одного меня мало.
2) Нужно добровольное ограничение на открытие около-политических веток в анонсе. Сколько каждый решит сам, но это необходимая мера. Вне анонса — это пожалуйста.
3) Нужно разработать программу по защите идейных противников от политической цензуры администрации (не обязательно русских имперцев). Форум теряет эврестический потенциал, когда теряет людей. А людей мы теряем, бывших с нами с самого начала. Замены им нет. Это очень плохо. Можно списывать на войну. Она к этому руку приложила, бесспорно. Но и мы (оставшиеся) «хороши».
4) Нельзя оставлять без внимания, когда пишут всякую фигню про Россию (её всегда необходимо рассматривать вне контекста режима Путина) и русских.
5) Нужен ответ на вопрос - ЗАЧЕМ мы здесь - т.е. что даёт нам форум, и чего мы от него "ждём" в будущем.

Вопрос стоит: как превратить форум (гусеницу) в улучшенный форум (бабочку). Попробовать ответить на него могли бы новые люди - в качестве администрации. Но как это "пробить"?

[Прол]

А людей мы теряем, бывших с нами с самого начала. Замены им нет. Это очень плохо. Можно списывать на войну. Она к этому руку приложила, бесспорно. Но и мы (оставшиеся) «хороши».

Так, стоп. Мы никого не выгоняли. Они сами убежали, по своей доброй воле, без всяких усилий с нашей стороны.
Не выдумывай проблему там, где её нет.

[Gellemar]

Так, стоп. Мы никого не выгоняли. Они сами убежали, по своей доброй воле, без всяких усилий с нашей стороны.
Не выдумывай проблему там, где её нет.

Андрей, я говорю не об US. Кто туда сам убежал - то понятно. См. «Старая гвардия» (преемственность пользователей) --> Когда я пару лет назад проводил перекличку по e-mail - было больше чем 50 человек в списке. Хотя писало на форуме примерно столько, сколько сейчас.

[Тэнгу]

Прол,это безумная окрошка, никакого логичного осмысления не выдерживающая.
Если бы "демиург метакультуры" был папаней для всех уицров "Ваггаг", то он и народоводительствовал бы над всеми народами метакультуры и инспирировал их. И никакое отпадение мелкого народоводителя тут бы никакого вреда духовности французов не нанесло бы. Но мы видим другое - даже местный затомис практически законсервирован (по андреевской сказке, конечно). Так что не вяжется тут что-то.

[Яник]

Тэнгу, сам пиши в новой теме. Я не буду переноспить по одному. Повтори там это сообщение, а отсда удалю через 15 мин

[Тэнгу]

Так, стоп. Мы никого не выгоняли. Они сами убежали, по своей доброй воле, без всяких усилий с нашей стороны.
Не выдумывай проблему там, где её нет.

Если поднять в помещении температуру этак да 120 градусов или подергать там за хвост скунса, то никого тоже выгонять не придется, все убегут сами, по доброй воле =)
Хотя я считаю, что убежавшие - слабаки и трусы. Через какое-то время им и с нового места придется уходить, оставляя его тем, кто понаглее, или прибегать к банам - потому что слабаки.

[Яник]

Яник, форум должен давать посетителю ПОЗИТИВНЫЕ впечатления. Это аксиома.

Форум никому ничего не ДОЛЖЕН!!!
Во-вторых, кто будет мерить эти ПОЗИТИВНЫЕ впечатления?
Например все участники данной ветки (я, Тэнгу, Гаврик, Прол, Странгер) получают ПОЗИТИВНЫЕ впечатления.

Количество серотонина после просмотра форума должно увеличиваться. А количество нервных клеток — как минимум — не уменьшаться.

Так и есть на нашем форуме!!!
У тебя масса интересных предложений. Вот и ставь их на голосование. А не объявляй их истиной в последней инстанции.

Вопрос стоит: как превратить форум

Это у тебя вопрос стоит. А у меня нет.
Форум недопустимо насильно во что-то превращать.
Он может во что-то превратиться своей свободной волей.
И ты волен призывать всех к этому.
Опыт АДМИНИСТРАТИВНОГО превращения во что-то уже был.
У Босого, у Ярослва. Была еще Роза пустыни. Все эти проекты провалились.
У нас СВОБОДА!!! Это последнее что у нас осталось. Всё остальное у нас лучше, чем на ОРГе и ВОЗе. Но всё равно слабовато.
Ты заботишься о привлечении новых юзеров?
Делай для этого, что угодно, кроме удушения свободы!!!

[Сель Ёса]

Если ты выглядишь как еда, не удивляйся, когда тебя начинают есть. А будешь слишком горьким , не удивляйся, что тебя выплюнут. И с духовной пищей всё точно так же.

А рецепт превращения гусеницы в бабочку давно известен - сначала надо окуклиться и пожить куколкой. И чтоб эту куколку не съели и не затоптали. Но мы помоему не можем быть одной общей куколкой. окукливаться можно в своих заповедниках. А если оттуда бабочки не вылетают пока, то это не проблема форума. Проблема этих индивидуумов и проблема времени, эпохи.

Короче единственное из предложений, что мне понравилось, это как Гэл сказал обязать вечевиков с определённой периодичностью поднимать новые конструктивные темы, а не заниматься бесконечным политическим батлом. Истина рождается в спорах и тонет в дискуссиях. но итоги для вечевиков не справившихся с планом, подводить только через год. или через полгода. И может быть тот кто план перевыполнил, мог бы поделится своим рейтингом по собственному усмотрению с теми кто план недовыполнил. В порядке шефской спонсорской помощи.

[Малослов]

У нас на форуме всё хорошо.
Дискуссии ведутся часто резко, но свободно. Серьезных нарушений, которые следует административно пресекать - нет.
Всё нормально.
Но испытанных совков эта прекрасная свобода действует угнетающе.
Они воспитаны в тюрьме. Они генетические заключенные. Они задыхаются на свободе от свежего воздуха.
Собственно все расколы РМ-форумов были от этого и только от этого.
WS отделился от ОРГа, т.к. на ОРГе душили свободу Босой и Чудотворцев. Потом эстафету подхватил краснокоричневый Павлик.
Затем из WS выделился ВОЗ, т.к. его участники подсознательно хотели жить в рабстве. Ярослав им это обеспечил, но они быстро все разбежались.
А свободные люди оставались здесь.
Последним всплеском было выделение ЮСа. Туда тоже соскочили совки. Но, слава Богу, не смертельные совки. Поэтому они и сюда нередко возвращаются и там пока не банят инакомыслящих. Бедный ревнитель порядка Малослов уже смирился с матюгами невесты Жругра и даже замечаения перестал делать.
А наш форум остается островом свободы в РМ-пространстве.
К сожалению мы терпим серьезные интеллектуальные потери. Но это вовсе не от свободы, как думают Аглая и БГ, а наоборот.
Жизнь она сложная штука. И не всегда к сожалению - самые свободолюбивые они же самые умные.
Никаких алминистративных строгостей и репрессий не будет, как бы не уговаривали страдальцы Эйпи и Тэнгу. Фиг вам.

Для генетического либераста день без вранья, по-видимому, потерянный день.

[Прол]

Для генетического либераста день без вранья, по-видимому, потерянный день.

[PavKa]

Для генетического либераста день без вранья, по-видимому, потерянный день.

Это Женя про своего дедушку..

Не может не подьебнуть..

Генотип, понмаешь..