• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Личное ‹ Персональные подфорумы ‹ Цыганский табор

  • Объявления
 автор: Капитан Сель
 О концепции технологических укладов
 автор: Емеля
 Власть Силы и Сила Любви...
 автор: Емеля
 Гамаюн Ирийского Сада
 автор: Емеля
 Жрица Хаоса и Сыновья Погибели..
 автор: Емеля
 Святые Архонты Руси
 автор: gavrik
 Вегетарианство: pro et contra
 автор: Гарайшин
 Все люди – герои-добровольцы
 автор: Георгий Корженевский
 Возможно ли формирование религии на базе «Розы Мира»?
 автор: Рауха
 "Роза мира" - комменты и дополнения

архив для тем Gellemar`a
Ответить
Сообщений: 75 • Страница 1 из 8 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 8

«Меньшее зло». Оправдывать — или нет?

Сообщение Legatus » 07 мар 2018, 18:35

Gavrik писал(а):я ставлю бандеровцев в один ряд с комиссарами,энкавэдистами и прочими эсэсовцами.

Борцов за независимость нельзя ставить в один ряд с борцами за порабощение.

Сам факт того, что они боролись за независимость искупает то, что отягощало бы на их месте борцов за порабощение/создание империй.
Таким образом, если поработители и освободители примерно равны в части этики и её нарушения, правда всегда на стороне освободителей.
День распада РФ - День освобождения Евразии.
Аватар пользователя
Legatus
Вече
Вече
 
Сообщений: 7846
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 10:39
Откуда: Киев
Флаг:
Ukraine
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Вернуться наверх

Re: Сирия - боевые сводки

Сообщение gavrik » 07 мар 2018, 22:02

Legatus писал(а):Борцов за независимость нельзя ставить в один ряд с борцами за порабощение.

Так энкавэдисты тоже боролись "за освобождение" понэволэного украинського народу :twisted: ! "Од панського гниту, опиуму для народу, униатськойи цэрквы, фашыстськых загарбныкив"!
Они ж и не говорили, что "вот мы вас поневолим" :pardon: Просто по другому они не умели. И при царе тоже. Везде всех "освобождали" и "защищали", имея таких "освободителей" захватчики не нужны.
Воистину же непримиримая борьба ведётся не между шрастрами, а между игвами, раруггами и уицраорами – с одной стороны, и синклитами затомисов, ангелами, даймонами и самими демиургами сверхнародов – с другой.
"Гаврик(излишний социалист)"
Аватар пользователя
gavrik
Вече
Вече
 
Сообщений: 17098
Зарегистрирован: 10 июн 2012, 14:44
Флаг:
Ukraine
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Вернуться наверх

Re: Сирия - боевые сводки

Сообщение Legatus » 07 мар 2018, 22:10

Gavrik

Есть ОБЪЕКТИВНАЯ истина.
Ни один народ в своих землях не может быть порабощён.

Тот кто его порабощает, считай, на все свои действия получает минус 10 к карме.
А тот кто освобождает - плюс десять.

Потому этнические чистки, мерзость несусветняя, но если её делают колонизаторы по отношению к колонизируемым - они сволочи вдвойне. См, к примеру, Нюрнберг. А если борцы за независимость восставшей колонии против своих угнетателей - то они просто лишаются своего плюса к карме за антиколониальную борьбу. Как индейцы, которые вырезали внуков конкистадоров, к примеру.

И Бандера тут в одном ряду с Симоном Боливаром.
День распада РФ - День освобождения Евразии.
Аватар пользователя
Legatus
Вече
Вече
 
Сообщений: 7846
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 10:39
Откуда: Киев
Флаг:
Ukraine
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Вернуться наверх

Re: Сирия - боевые сводки

Сообщение М`Айк Лжец » 07 мар 2018, 22:53

Legatus, мои кошки, когда я их тащу ко врачам, а потом пытаюсь засовывать им в рот таблетки, устраивают мне шикарную борьбу за свободу. Кошиздра по молодости мне палец насквозь через ноготь прокусила. Ничего, пролечили, жива и относительно здорова.
А на Волыни, конечно, жили ужасные поработители. В том числе трехлетние и годовалые.
МАРИНА АЛЕКСАНДРОВА должна быть на rozamira.pw ЗАБАНЕНА НАВСЕГДА!
Аватар пользователя
М`Айк Лжец

 
Сообщений: 16132
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 07:39
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Вернуться наверх

Re: Сирия - боевые сводки

Сообщение Legatus » 07 мар 2018, 23:15

Тэнгу писал(а):А на Волыни, конечно, жили ужасные поработители. В том числе трехлетние и годовалые.

И такие же, только другой национальности, жили в районе Перемышля (Пшемысла). :(
В Боснии не только ж сербы-имперцы, но и словяне-мусульмане и хорваты друг с другом подобное устраивали, а албанцы не только в Косово резали сербов, но и с македонцами также сталкивались, увы.

Вот это - классические этнические чистки без плюсов и минусов, в которых нам с поляками разбираться без российского участия.

От меня ТУТ я вижу два варианта.

Вариант 1. Отказ взаимный от таких героев.
То есть украинцы отказываются от Бандеры, а поляки - от Армии Крайовой.

Но вряд ли на это, учитывая госсударственническую роль для Украины УПА, а для Польши АК, кто-то пойдёт. 8-)

Тогда есть вариант 2.

Взаимные извинения, и компенсации. То есть, потомкам убитых на Волыни поляков компенсирует Украина, а потомкам убитых на Хелмщине украинцам - Польша, но героями, с оговорками, каждый продолжает считать и УПА и АК.
День распада РФ - День освобождения Евразии.
Аватар пользователя
Legatus
Вече
Вече
 
Сообщений: 7846
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 10:39
Откуда: Киев
Флаг:
Ukraine
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Вернуться наверх

Re: Сирия - боевые сводки

Сообщение М`Айк Лжец » 07 мар 2018, 23:20

Legatus, я все больше склоняюсь к мнению, что никаких героев не бывает. В принципе. И тема исторической памяти и прославления разнообразных героев - а потом объявления их злодеями и по новой меня порядком достала. Я бы снес все памятники в мире. Вообще. И переименовал все улицы, названные именами людей, во что-нибудь нейтральное и красивое. Даже те, что названы именами ученых или композиторов - в какие-нибудь "Сливовые, Грушовые, Зеленые, Прохладные". Меня, разумеется, не поймут, но это мое личное мнение, имею право его иметь. Последней каплей, пожалуй, была история с памятниками южанам в США.
МАРИНА АЛЕКСАНДРОВА должна быть на rozamira.pw ЗАБАНЕНА НАВСЕГДА!
Аватар пользователя
М`Айк Лжец

 
Сообщений: 16132
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 07:39
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Вернуться наверх

Re: Сирия - боевые сводки

Сообщение gavrik » 08 мар 2018, 07:39

Тэнгу писал(а):А на Волыни, конечно, жили ужасные поработители. В том числе трехлетние и годовалые.

Да.Жили ужасные поработители.Кресовьяне-колонизаторы. Это были отставные военные, которые выполняли роль военпоселенцев.
Военпоселенцы, естесственно, имели семьи и будущих наследников, призванных укреплять колонизацию-полонизацию.
На протяжении 1919—1929 свыше семидесяти тысяч отставных польских военных колонистов (осадников) с семьями переселялись польским правительством на эти земли, получив обширные земельные угодья. По некоторым данным, за два межвоенных десятилетия с этнических польских земель в западную Белоруссию было переселено порядка 300 тыс. осадников[6]. В 1924 году польским парламентом был принят особый «Кресовый» закон, по которому с целью ассимиляции местного населения на Западной Украине и в Западной Белоруссии вводилось двуязычное школьное образование[

Командование УПА предложило мирно колонизаторам покинуть захваченные ,оккупированные украинские земли. И уже ПОСЛЕ отказа началась ВОЙНА. Потому что кресовьяне были отнюдь не мирными овечками. Конечно , рашапропагандонам выгодно лепить образ зверюг бандеровцев, но большинство зверских убийств на Волыни были совершено простыми мирными крестьянами на основании бытовой неприязни(называется емким словом "ДОСТАЛИ").
Оса́дники (польск. osadnicy, ед. ч. osadnik — поселенец) — польские колонисты-переселенцы, вышедшие в отставку военнослужащие Войска Польского, члены их семей, а также гражданские переселенцы-граждане Речи Посполитой, получившие после окончания советско-польской войны и позднее земельные наделы на территориях Западной Украины и Западной Белоруссии[1][2] с целью активной полонизации (ополячивания) территорий, отошедших Польше по Рижскому мирному договору 1921 года.
На протяжении 1919—1929 годов 77 тысяч польских осадников получили 600 тысяч гектар земли. Размер наделов для каждой семьи осадников составлял 12—18 гектаров, но не более 45 гектаров[3]. По данным «Энциклопедии Истории Беларуси», в период 1921—1939 годов с этнических польских земель в западную Белоруссию переселились около 300 тысяч осадников[4] (по другим данным — 320 тысяч человек[5][6]).
По данным НКВД от 2 декабря 1939 года после вхождения Западных Украины и Белоруссии в состав СССР в Западной Белоруссии проживало 3998 семей и в Западной Украине — 9436 семей осадников[7]. K 10 февраля 1940 года около 90 % семей осадников[8] (по данным НКВД — 27 тысяч семей[9] в среднем 5,5 человек на семью) были депортированы в районы лесных разработок Наркомлеса СССР в Кировскую, Пермскую, Вологодскую, Архангельскую, Ивановскую, Ярославскую, Новосибирскую, Свердловскую, Омскую области, Красноярский и Алтайский края и Коми АССР[10][11].

Как жаль, что НКВД только часть колонизаторов отправило в тайгу! Надо было ВСЕХ, вместе с годовалыми и трехлетними комарам на съедение.
А бандеровцам осталось только зачистить остатки.
Воистину же непримиримая борьба ведётся не между шрастрами, а между игвами, раруггами и уицраорами – с одной стороны, и синклитами затомисов, ангелами, даймонами и самими демиургами сверхнародов – с другой.
"Гаврик(излишний социалист)"
Аватар пользователя
gavrik
Вече
Вече
 
Сообщений: 17098
Зарегистрирован: 10 июн 2012, 14:44
Флаг:
Ukraine
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Вернуться наверх

Re: Сирия - боевые сводки

Сообщение gavrik » 08 мар 2018, 07:51

Но вероятно Тэнгу об этой истории слышит впервой.Она кроме истории из рашаТВ другой не знает.
Воистину же непримиримая борьба ведётся не между шрастрами, а между игвами, раруггами и уицраорами – с одной стороны, и синклитами затомисов, ангелами, даймонами и самими демиургами сверхнародов – с другой.
"Гаврик(излишний социалист)"
Аватар пользователя
gavrik
Вече
Вече
 
Сообщений: 17098
Зарегистрирован: 10 июн 2012, 14:44
Флаг:
Ukraine
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Вернуться наверх

Re: Сирия - боевые сводки

Сообщение PavKa » 08 мар 2018, 09:16

gavrik писал(а):Так энкавэдисты тоже боролись "за освобождение" понэволэного украинського народу

Да конечно..

Так боролись что 7 млн голодом уморили
Изображение

Сотни тысяч в подвалах и в лесах расстреляли
Изображение

И еще десяток млн в своей войне положили..

Изображение

Нахуй таких освободителей..
На гиляку.. :twisted:
Раб не ищет свободы, раб сравнивает хозяев.
Аватар пользователя
PavKa
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 16276
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 09:12
Откуда: Киев
Флаг:
Ukraine
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Вернуться наверх

Re: Сирия - боевые сводки

Сообщение Gellemar » 08 мар 2018, 11:45

Тэнгу писал(а):Legatus, я все больше склоняюсь к мнению, что никаких героев не бывает. В принципе. И тема исторической памяти и прославления разнообразных героев - а потом объявления их злодеями и по новой меня порядком достала. Я бы снес все памятники в мире. Вообще. И переименовал все улицы, названные именами людей, во что-нибудь нейтральное и красивое. Даже те, что названы именами ученых или композиторов - в какие-нибудь "Сливовые, Грушовые, Зеленые, Прохладные".

Я вот - с таким подходом согласен :good:
Наш «Титаник» не только неуправляемый, он еще и непотопляемый. Он не тонет. Он ныряет и хитро смотрит со дна. (c) Горький Лук
Аватар пользователя
Gellemar
Техник
Техник
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:03
Откуда: Киев
Флаг:
Ukraine
Благодарил (а): 402 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Вернуться наверх

След.

Ответить
Сообщений: 75 • Страница 1 из 8 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 8

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
Роза Мира на RozaMira.Pw © 2011-2018
Powered by phpBB