[Уляшов]

Ветка является продолжением ветки «Пассионарный импульс (детей индиго) для Розы Мира?» из «Заповедника Уляшова» на закрывшемся форуме «rozamira.ws» - http://forum.rozamira.ws/viewforum.php?f=76

[Аглая]

Начала читать. Пока прочла 5 страниц ветки. По увлекательности тянет на роман (опять же несколько сюжетных линий, много персонажей, временной охват соответствует). Главная интрига пока для меня заключается в том, удастся ли автору (голосу за кадром) вернуть обсуждение в тему. Вопросы возникают, но пока воздержусь, возможно, ответы есть дальше.

[Аглая]

Владимир, я в восторге! В смысле разрешения основной интриги первых пяти страниц.
Увлекательно, продолжаю читать!
Хотела, по примеру Яника, попросить все же перенести на этот форум выдержки, но думаю, это достойно полного прочтения даже как история форума и возможностей конструктивного диалога в разнородной среде. И одноименная ветка на ОРГе показательна в этом смысле.

[Уляшов]

это достойно полного прочтения даже как история форума и возможностей конструктивного диалога в разнородной среде. И одноименная ветка на ОРГе показательна в этом смысле.

Да, одноимённая ветка на ОРГе («Пассионарный импульс индиго») просуществовала в активной фазе около полугода и зависла, набрав 21 сообщение и 3,4 тыс. просмотров.
На WS ветка просуществовала три с половиной года, набрала 873 сообщения и 120 тыс. просмотров (став по этим показателям самой объемной на данном форуме).
Такая РАЗНИЦА («возможностей конструктивного диалога в разнородной среде») воспринималась как свидетельство эвристической дееспособности форума WS (по сравнению с форумом ОРГ).
Так воспринималось до осени 2010 года, когда на WS произошло столкновение эгрегоров, описанное как «столкновение концепции инкубатора с логикой барракудника»… Что, собственно, и послужило, как я считаю, главной метафизической причиной скоропостижного развала форума WS в 2011 году («Барракудник должен быть разрушен»). Подробнее эту версию я намерен развивать в соседней ветке «Взгляд на историю РМ-форумов».
Активизация супраментальной игры эгрегоров на форуме WS наблюдалась с определённой периодичностью: в марте 2009 г., декабре 2009 г., сентябре 2010 г., в июне 2011 г. (экстраполяция: февраль-март 2012 г.)…
В этом РИТМЕ можно, при желании, усмотреть некое проявление каких-то закономерностей пассионарных импульсов или «трансляций синклитов», метафизической каузальной динамики исторического процесса, так-скать…
Что и является (в контексте) основным содержанием данных веток («Пассионарный импульс индиго») - как своеобразная попытка уловить, проявить, описать эту невидимую динамическую игру эгрегоров в вербализованной (кое-как, хотя бы) форме…

Вопросы возникают, но пока воздержусь, возможно, ответы есть дальше.

Хорошо, после прочтения всей ветки можно обсудить возникшие вопросы.

[Аглая]

Таки дочитала. С интересом и большой пользой. Очень рекомендую вновь пришедшим для вхождения в курс дел на форуме за последние 4 года. Интересные участники, интересные ссылки на другие ветки форума.

Немного у меня сомнений осталось по поводу того, правильно ли связывать индиго и пассионарность. Вот то, что происходит в Китае, очень похоже на пассионарный взрыв. Может быть те 10% индиго от общего числа рожденных рождались не равномерно по всему миру, а как-то больше в Китае. Еще значительная часть в странах, исповедующих ислам, а у нас те, что остались.

Во всяком случае, те, кого бы можно было отнести к индиго, в настоящий момент скорее не «пассионарии», а «лишние люди». Но в том, возможно, и закавыка, что лишние люди и есть пассионарии, которые не вписываются в конкретную историческую ситуацию? Что ж тут делать? Если индиго рождаются, значит это кому-нибудь нужно, или для чего-нибудь.

Неплохой участник обсуждения появился буквально на последних страницах - Амиранта. Пошто обидели? Почему не заступились? Вот вам и инкубатор…

А как, Владимир, сейчас воспринимаются Вами за прошествием времени описанные события и связь с информацией от привлеченных Вами трансляторов, с тем, какие Вами были получены сообщения. Насколько все это точно оказалось и правильно?

[Ахтырский]

Могу только заметить, что тема "История РМ-форумов" - очень сложна и многоаспектна. Существуют и иные точки зрения на происходившее. Надо будет накидать ссылок на соответствующие ветки.

[Уляшов]

тема "История РМ-форумов" - очень сложна и многоаспектна. Существуют и иные точки зрения на происходившее

Само собой.
Ознакомиться с ними тоже было бы интересно.

Немного у меня сомнений осталось по поводу того, правильно ли связывать индиго и пассионарность.

Неправильно. Нет жёсткой связи, есть «тенденция к корреляции».
Не все пассионарии – индиго. Не все индиго – пассионарии.

Вот то, что происходит в Китае, очень похоже на пассионарный взрыв. Может быть те 10% индиго от общего числа рожденных рождались не равномерно по всему миру, а как-то больше в Китае. Еще значительная часть в странах, исповедующих ислам, а у нас те, что остались.

Совершенно верно. Распределение пассионариев (и индиго) очень неравномерно (как флуктуаций «фона»). По Гумилёву выходит, что пассионарии иногда рождались потоками, во множестве в одном регионе в одно время, это и приводило к пассионарным взрывам этносов.

Во всяком случае, те, кого бы можно было отнести к индиго, в настоящий момент скорее не «пассионарии», а «лишние люди». Но в том, возможно, и закавыка, что лишние люди и есть пассионарии, которые не вписываются в конкретную историческую ситуацию?

Индиго не вписываются в конкретную среду общества потребления, там они лишние люди, потому что исходно (по своей кармической природе) сориентированы на иную среду, которую сами себе и будут создавать, потом, когда вырастут.

Что ж тут делать? Если индиго рождаются, значит это кому-нибудь нужно, или для чего-нибудь.

Не сложно догадаться, кому и для чего.
Отслеживать этот процесс с самого начала – занятное дело.

А как, Владимир, сейчас воспринимаются Вами за прошествием времени описанные события и связь с информацией от привлеченных Вами трансляторов, с тем, какие Вами были получены сообщения. Насколько все это точно оказалось и правильно

Я в этой теме (отслеживания) с 1993 года. Правда, не называлась она тогда ни «индиго», ни «пассионарным импульсом». А называлась «десантом Логоса для коррекции кальпы» (хода истории человечества), своего рода «вмешательством Бога в дела земные».

В первые десять лет транслируемая информация (спускаемые Атманом эйдосы) относилась больше к технологическим вопросам (проблемам) развёртывания (строительства) каузального «моста техподдержки» пассионарного импульса (десанта Логоса).
Информации было очень много, в сотнях медитаций, запротоколированных (описанных) на пару тысяч страниц. Сомневаюсь, что эти подробности будут когда-то где-либо обсуждаться (публично).

Второе десятилетие «отслеживания» связалось с эгрегорными играми, а точнее, с апробацией технологий (функций) нараставших ярус за ярусом структур «моста техподдержки», в том числе т.н. HIM («holotropic invasion machine») – механизма влияния на коллективное бессознательное в очень глобальном масштабе.
В самом финале этой фазы (в 2009-2011 г.г.) возникла тематика самоорганизации интернет-сообществ (через ту же призму «апробации технологий»), которая и проявилась через «супраментальную игру на РМ-форуме WS»…
Этот-то «хвостик» и отражён в ветке «Пассионарный импульс (детей индиго) для Розы Мира?». Да и то лишь частично, если быть откровенным. Большое количество информации в эти годы, в том числе и относящейся к форуму WS, осело в тетрадках-рукописях.

Третье десятилетие ПИИ (пассионарного импульса индиго) связано, если судить по эйдосам Атмана, с вовлечением в этот социально-исторический процесс подросших «десантников Логоса» (детей индиго генерации 1995 – 2000 г.г.) на фазе их начального разворота к самореализации.
А также с апробацией конкретных каузально-эгрегорных механизмов (и методов) для помощи в этом развороте и ускорении их самореализации. Отсюда, собственно, и возникла «концепция инкубатора», столкнувшаяся год назад с «логикой барракудника» (коллективным эйцехоре) на форуме WS…

Четвёртое десятилетие ПИИ (в 2020-2030 г.г.) обещает быть самым революционным, когда развернувшиеся к самореализации «десантники первой волны» начнут не по деццки строить ту среду жизни, которая им нужна (по исходной кармической психотипологичности).
А также будут выводить к самореализации «десантников второй волны» (детей индиго генерации 2000-х годов), которые по «кармическому геному», как я считаю, будут ещё более крутыми и технологичными, нежели дети индиго 90-х годов.

В каком-то переносном (не прямом) смысле это будут уже не люди, а киборги. Им вообще не нужна среда жизни людей, им нужна киберцивилизация (следующий после антропоморфных цивилизаций этап эволюции материи во вселенной)…
В 2030-2040 годах вместе с их самореализацией начнётся этот разворот человечества к киберцивилизации…
Что и является содержанием «коррекции кальпы».

А как, Владимир, сейчас воспринимаются Вами за прошествием времени описанные события…

Как холономное творчество (в содружестве с Атманом), отражающее его (Атмана) участие в «космической игре Брахмы».

[Уляшов]

Сель с Корабля недавно открыл ветку о фильме Михаила Леонтьева "Большая американская дырка-3" - viewtopic.php?f=42&t=290
В четвёртой серии этого фильма (про смену технологических эпох) упоминается гипотеза о надвигающейся технологической сингулярности известного изобретателя и футуролога Рэймонда Курцвейла - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%F0% ... C%EE%ED%E4

В 1990 году Курцвейл опубликовал свою первую книгу по футурологии «Эпоха мыслящих машин». В 1998 году за ней последовала книга «Эпоха духовных машин».

Из «Википедии» - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%F5% ... E%F1%F2%FC

Технологическая сингулярность - момент, по прошествии которого технологический прогресс станет настолько быстрым и сложным, что окажется недоступным пониманию, за которым предположительно следуют создание искусственного интеллекта и самовоспроизводящихся машин, интеграция человека с вычислительными машинами, либо значительное скачкообразное увеличение возможностей человеческого мозга за счёт биотехнологий.
По некоторым прогнозам, технологическая сингулярность может наступить уже около 2030 года. Сторонники теории технологической сингулярности считают, что если возникнет принципиально отличный от человеческого разум (постчеловек), дальнейшую судьбу цивилизации невозможно предсказать, опираясь на человеческое (социальное) поведение.

Ещё - http://newage-serapis.blogspot.com/2011 ... _9450.html

Но в чем же заключается сингулярность, о которой говорит Рэй?
Вот отрывок из его интервью: "Сингулярность - это не просто появление мыслящих машин, в 20-х годах этого века. Это станет лишь началом революции, когда мощность этих машины продолжит экспоненциально расти, и они станут сами себя перепрограммировать, чтобы сделать еще умнее. В 2045 интеллект машин вырастет в миллиарды раз по сравнению с совокупным интеллектом всех людей, это и будет горизонтом событий, потому что наш разум не в состоянии представить себе поведение сознания, которое настолько его превышает. В любом случае, нам придется измениться, чтобы быть под стать машинам, возможно, усилив за их счет наш собственный интеллект".

Там же:

Но так ли все радужно на самом деле? Неужели мы достигнем счастья через развитие хайтека? Думаю, что среди читателей найдутся скептики. Вы правы, все не так просто. И причиной этому еще один процесс, который идет по экспоненте и который Рэй не принимает во внимание. Его не измерить килобайтами, нанометрами и долларами. И он имеет самое непосредственное отношение к нам, Хомо Сапиенс.
(…) А причина проста и скрыта в нашей природе, в сути того, кем мы являемся. И суть наша - это эго. Эго не в привычном нам морально-нормативном значении. Эго - это природное свойство всей материи, от неживой до растительной и животной. (…) Но в человеке эго наиболее развито, - это эго общественное, и все время растет
(…) А теперь представьте, что мы дадим в руки этому растущему эго великие технические достижения, о которых говорит Рэй. Результат просто трудно себе представить.
Поэтому мы должны думать о решении, как обуздать выходящее за все границы эго

Проблема эго – это проявление отчуждения подсистем (такой вот общесистемной закономерности), иначе говоря - ЭЙЦЕХОРЕ, первородного грехопадения человечества, приводящего к хроническим рецидивам группового отчуждения, отпадения коллективного бессознательного (эгрегоров) от Бога, холархии, надсистемы.
Подробнее эта тема развивается в ветке «Комментарии технократа» - viewtopic.php?f=52&t=146

Суть обозначенной проблемы:
Есть большая разница, породит технологическая сингулярность общепланетный искусственный интеллект (в миллиарды раз более мощный по сравнению с совокупным интеллектом всех людей) ОТЧУЖДЁННЫЙ ОТ БОГА, демонический кибернетический суперразум, или же это будет ХОЛОНОМНОЕ образование, ПОДСИСТЕМА холархии (Бога, Абсолюта, космического сверхразума).

Это зависит от принципа системообразования (киберчеловечества).
Первое произойдёт при манипурном системообразовании (однополярной тоталитарной глобализации «сверху вниз»).
Второе при анахатном системообразовании (многополярной гуманистической глобализации «снизу вверх»).
Как говорится, почувствуйте разницу.

В этом фильме (…) предсказывается некий переход цивилизации к технологической сингулярности, примерно к 2045 году. (По мне так это один в один - торжество Розы Мира, если только события не пойдут по превращению людей в игв).
Леонтьев говорит об этом так: "Человечество достигнет изобилия, а человек - бессмертия. Если только ЭТО можно будет назвать человеком".

Это будет новая раса людей, кибергоминидов, которые в трансгуманизме именуются постчеловеком.

Постчеловек – http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B5%D0%BA
Трансгуманизм - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%B7%D0%BC

Они вполне могут превратиться в игв, отчужденных от Бога.
Или наоборот, стать частью Космического Абсолюта, холотропически с ним проинтегрированного.

Таковы условия задачи в космологически-метафизической ИГРЕ (супраментальной игре эгрегоров = метафизической игре богов) под названием «Пассионарный импульс индиго».

Смысл игры: раскрутить технологии холотропической интеграции для искусственного интеллекта («религию для роботов и компьютеров»), чтобы сделать киборгов существами ДУХОВНЫМИ, более духовными (холотропически проинтегрированными), чем даже люди.
Отчуждение людей (бездуховность) – это их проблема.
Отчуждение киберцивилизаций – это проблема Вселенной (как системы).

[Уляшов]

Трансгуманизм, постчеловек, дети индиго, пассионарные импульсы, биотехнологии, нанороботы, искусственный интеллект, технологическая сингулярность, точка «Омега», переход человечества к киберцивилизации, анахатное системообразование против манипурного, супраментальная игра эгрегоров…
Продолжаем раскапывать детали проекта (погружаться в материал) из раздела «технология метафизики истории» под условным названием «Пассионарный импульс индиго».

Серия тезисов для размышлений.
1. Лет двадцать-тридцать осталось до появления микрочипов, вживляемых в мозг людей.
Из предсказаний Рэймонда Курцвейла - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%F0% ... C%EE%ED%E4

В 2030-е годы наномашины будут вставляться прямо в мозг и осуществлять произвольный ввод и вывод сигналов из клеток мозга. Это приведёт к виртуальной реальности «полного погружения», которая не потребует какого-либо дополнительного оборудования.

Это означает: некоторые из ныне живущих ваших детей, друзья, получат такие микрочипы и приблизятся к трасформации из людей в кибергоминидов.
Готовы ли они к этому? Готовы ли вы к этому?
Вопрос не праздный. Вопрос технологический.

2. Есть два способа усиления биоорганизмов, генотипический и фенотипический (линейной развёртки и нелинейных флуктуаций). В первом случае меняется геном биосистемы и из него вырастает организм, мутированный по отношению к другим организмам этого вида с некими новыми добавочными органами или свойствами.
Во втором случае в организм имплантируется орган, отсутствующий в геноме, как чужеродный внешний имплантант. Что может вызвать отторжение со стороны организма.

3. Кибер-микрочипы вживлять в мозг людей тоже можно будет двумя способами:
Линейно – как врезанные в геном добавления (фенотипа).
Нелинейно – как чужеродные имплантанты фенотипа.
Есть большая разница, однако (источник будущих проблем).

4. Второй вариант практически бесполезен, поскольку, приобретая новые органы, организм не имеет «драйверов» к нему, функциональных процессоров для работы.
Например: если к мышке пришить крылышки (удачно в медицинском смысле), она всё равно не превратится в летучую мышь. Просто потому, что не умеет летать, и никогда не научится (нет «драйверов», склонности, навыка, генофондной ориентации на полёт).
Другое дело, если пришить крылышки к летучей мыши, у которой они отсутствуют по каким-то причинам, но изначально (генотипически) были предусмотрены.
Иначе говоря: кибергоминидом нельзя стать, им нужно родиться.
Отсюда крутое умозаключение:

5. Кибергоминиды – дети индиго «второй волны» (2001-2011 годов рождения) – это люди с геномными мутациями, предраспологающими их к усилению фенотипа (мирочипами мозга) и, что важно отметить, обеспечивающими эти имплантанты функциональными процессорами для работы («драйверами»).
Из этого можно сделать пачку выводов:

6. Кибергоминиды уже появились и растут, дожидаясь своего часа (биотрансформации фенотипа под тот генотипический образец, кем они являются изначально).
7. Эта новая раса людей, возможно, полностью вытеснит Гомо Сапиенса в течение ближайших ста лет (если не раньше). По крайней мере, создаётся впечатление, что после технологической сингулярности (точки «Омега») прежние люди станут более не нужны (киберцивилизации), как пройденный эволюционный уровень самоорганизации материи.
8. Сейчас человечество не готово к такому шоку – философски, политически, экономически, педагогически и т.д. (к своему несчастью).
Поэтому футуршок будет взрывным и разрушительным (тем хуже для человечества).

[Legatus]

Проблема эго

Проблему Эго (читай: проблему негативных проявлений Эго) решает РАЗУМНОСТЬ и системный подход.

Как принцип, РАЗУМНОСТЬ, если она проявляется во всём, в том числе, управляет инстинктами или вообще стоит выше инстинктов (а в кибер-теле так и будет, так как физиологическая база инстинктов - психотропные вещества, называемые гормоны, которые на него не будут действовать), то Эго будут свободно кооперироваться, просто осознавая, что кооперация СИСТЕМНО выгоднее противостояния. Проще говоря, каждый в системе получает больше, если все ресурсы системы совокупно направлены на развитие, а не тратятся на противопоставление и конфликт элементов системы друг против друга.

Естественно, для этого система не должна быть построена несправедливо, то есть, не должна перераспределять общие блага, обделяя одних и, напротив. сверх меры наделяя других, то есть тут речь о некоем кибер-социализме вести надо, как об условии, когда разумность блокирует негативные проявления каждого отдельного Эго и перенаправляет их в позитивные синергичные действия.

Таким образом холария сформируется самостоятельно просто в силу резкого повышения разумности - раз, а также в силу того, что кибертело не будет подвержено тому, что называется в разных мистических школах "низшие страсти" - два.

Есть два способа усиления биоорганизмов, генотипический и фенотипический (линейной развёртки и нелинейных флуктуаций). В первом случае меняется геном биосистемы и из него вырастает организм, мутированный по отношению к другим организмам этого вида с некими новыми добавочными органами или свойствами.

Линейный вариант хуже, ИМХО.
Выдвигаю аргумент почему.

Любое существо, имеющее геном - в сравнении с киберорганизмом, по сути, машиной - имеет один базовый недостаток: органическое, в сравнении с неорганическим, может существовать только в значительно более узком спектре условий. Например, не один организм не сможет существовать, скажем, в космосе на поверхности планеты, не имеющей атмосферы, в фотосфере звезды и т.п. - таких условий масса, а создать машину (и соответственно киберорганизм), существующий в таких условиях в принципе возможно. Тут так и вспоминается Кастанеда с его "неорганическими существами".

Если тезисно вкратце: органика имеет недостаток в том, что
1) она может существовать при выполнении узкого спектра условий;
2) помещение органического тела в среду, параметры которой выходят за рамки условий, указанных в п.1., оно погибнет, то есть бессмертие органического существа в сравнении с неорганическим (мыслящим киберсуществом) является заведомо более неполным и опциональным.

Второй недостаток этический (и логический тоже, также ограничивающий опциональность бессмертия органических существ). Органическое существо не может не заимствовать энергию извне (проще говоря - не может не есть), а это тоже, даже в случае питания по растительному типу, существенно его ограничивает (не говоря уж про питание по животному типу и следующее из этого взаимопожирание, что неэтичнео, и нелогично, так как ставит саму жизнь существа в зависимость от источника пищи). Что же до неорганического типа, то допустимо представить себе встраивание в него автономных сверх-технологичных источников энергии, которые существенно повышают его независимость от внешней среды, а в пределе ликвидируют таковую вообще. Например, если научиться управлять генерацией частиц при помощи мини-чёрных дыр, которые будут заключены внутрь кибертела, то можно добиться абсолютной энергетической автономности от среды, проще говоря - создать "батарейку" время жизни которой равно времени жизни физической вселенной. Подобное для органического существа, движущая сила которого не физические, а химические процессы невозможно.

кибергоминидом нельзя стать, им нужно родиться.

Как демократ по квадровому типу мышления очень хочу поспорить, но...
Я сталкивался ещё на старом .ВС, к примеру, с дискуссиями по вопросу трансгуманизма, и тоже выделял определённые виды людей. которые:
1) вообще это не воспринимают - так устроена их психика. (Возможно, из-под "пинка", вроде, как Вы сказали, вроде

футуршок будет взрывным и разрушительным

сознание их и измениться, но пока...)

2) другой вариант - это люди, чья психическая деятельность сфокусирована на эмоциональном мире, и потому они в принципе способны принять идею транс- и постчеловека, с радостью эволюционировать не по велению природы, а по собсвтенному желанию, но в следствие приведённой выше сфокусированности, они изберут изменения генома, то, что Вы назвали "линейным вариантом" именно ради сохранения эмоциональной сферы, которая у чистой неорганики опционально уже, а сфера спонтанных, не зависимых от сознания индивида инстинктов будет отсутствовать совсем. ИМХО.